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解决石油危机, 给加拿大政府出一招 [克飞原创]

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楼主
发表于 2016-2-4 13:05:14 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 克 飞 于 2016-2-4 13:07 编辑

原油价格暴跌, 成品油价格坚挺。。。实质上就是采油公司巨亏, 炼油公司大赚.。。。加拿大的炼油能力不足, 已被美国油企垄断。。而燃油是加拿大最大的硬消费, 堪比所有的食品消费总和.。。所以加拿大政府一定要发展炼油企业, 一可能打破油价价格竞争, 二可以增加国库收入.

在本轮油价暴跌, 美国和俄罗斯(分列当今第一和第三大产油国)因为有足够的炼油能力, 并没有影响到国家的经济.。。而加拿大和沙特等, 炼油能力不足, 变成了为炼油公司低价送原材料的国家.。。加拿大有本国强劲的燃油需求, 这样的产业结构真的不可思议.

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发表于 2016-2-6 11:16:39 | 只看该作者

克飞克大白胡,你一天到晚除了瞎白胡,你懂个球啊,你连最基本的常识都不懂啊,啥叫粗放工业?你懂吗?实际上就没有粗放工业这种说法,那叫粗放经营,所谓的粗放经营,是指类似家庭作坊式的经营方式,资源利用效率低,小打小闹,难以做大的经营方式,现代采矿业那也是集中了很多先进技术的,属于集约化生产方式,懂吗?

你还恶心采矿业,没有采矿业,哪来的炼油业?就你个二百五,还建议建设炼油厂,炼油行业不是啥新鲜玩意,已伴随采矿业存在近百年了,在西方完全开放自由的资本市场经济,早已被逐利的资本瓜分完了,有利可图的话,早就建好多厂了,还用的着你在2016年建议建设炼油厂,你用屁股想也不能想出这么二百五的主意啊,你知道投资一个炼油厂的投入产出期吗?你知道投资炼油厂的投资回收期吗?炼油行业已是非常成熟的行业,市场早已被瓜分,一个新的炼油企业是要费很大的劲才能挤进这个成熟的市场了的,能否成功还是未知数,懂吗?你知道对炼油行业的最大威胁来自那吗?面对发展的如火如荼的新能源,炼油行业已经开始接近夕阳产业了,你还建议投资炼油行业,你用屁股想也不能想出这么二百五的主意啊,难怪你一天到晚瞎白胡,感情你没啥文化啊

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发表于 2016-2-8 13:50:43 | 只看该作者
其实最大的笑话是,克飞说自己是学数学的.可能他们学校的数学是体育老师教的,否则怎么可能大言不惭地创立自己的癌症模型呢?还口口声声说是教科书提到的.
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发表于 2016-2-4 16:05:52 | 只看该作者
weinberger 发表于 2016-2-4 15:48
2015年十月二号的新闻。自由党10月19号上台后形势就变了。从联邦政府到魁北克地方政府都以环保减排为理由 ...

据说自由党的理念是不能把鸡蛋都装在一个篮子里,然后自由党就把装着鸡蛋的那个篮子打翻了。

现政府正四处收购新篮子,可能也没想好准备往买来的新篮子里装些啥。

从目前政府的操作看,新篮子是难民、环保、基建。

克飞是理性地看到了能源依然是加拿大经济的大头。

希望自由党的核心们也能认清形势,不要为了革命而革命,为了反保而反对。

一个政党走向成熟的标志,是从一个革命型的政党转变成一个执政型的政党。

革命型政党成功的关键在于能够忽悠人民。不论是呼吁民族主义,制造阶级矛盾,强化省籍意识,总之把百姓忽悠住了跟着你闹革命就算成功。讲话不负责任也问题不大,因为革命型政党基本有一群依靠相同意识形态维持的死忠粉,无论这个意识形态是共产主义,还是资本主义。大选前的新民党和自由党都是革命党,而保守党是执政型保守派。

相较而言,执政型的政党就比较难做了,因为选民需要你拿出切实的好处。这类政党的选民都比较理性,一般不容易被意识形态忽悠。作为执政型的政党,搞好经济建设,减少贫富差距是起码的,而且你承诺的好处要兑现,无法兑现选民就会抛弃你。希望自由党能在半年内完成角色转换,尽快承担起带领国民走出困境的责任。

最近加元汇率扣住美元,是政府行为而不是市场行为,以加拿大的底子支撑不了几个月,早日回归自由经济才能避免大萧条大衰退,自由政府赶快醒醒吧。
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沙发
发表于 2016-2-4 14:35:20 | 只看该作者
瞧满口胡说八道的,炼油能力并没有影响到俄罗斯国家的经济? 哈哈哈
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板凳
 楼主| 发表于 2016-2-4 14:44:09 | 只看该作者
桃花开了 发表于 2016-2-4 14:35
瞧满口胡说八道的,炼油能力并没有影响到俄罗斯国家的经济? 哈哈哈

我指的能源工业这一块. 俄罗斯成品油出口欧洲还是挣大钱的.
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地板
 楼主| 发表于 2016-2-4 14:59:49 | 只看该作者
本帖最后由 克 飞 于 2016-2-4 15:01 编辑

好象魁北克炼油厂要开工, 通往加西的输油管9号计划已获能源部批准.。可解决加拿大一半的成品油需求. 美国炼油厂的价格一统天下将被打破.
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5#
发表于 2016-2-4 15:11:38 | 只看该作者
本帖最后由 weinberger 于 2016-2-4 15:15 编辑
克 飞 发表于 2016-2-4 14:59
好象魁北克炼油厂要开工, 通往加西的输油管9号计划已获能源部批准.。可解决加拿大一半的成品油需求. 美国炼 ...

你好像不看新闻似的。魁北克和其他加东炼油厂的原油全是从中东,委内瑞拉进口的,加西产的原油根本运不到东部,也运不到大西洋和太平洋,运不到国际市场就只能廉价出售。本来保守党政府已经有条件批准了 Northern Gateway, Energy east, Kinder Morgan pipelines并已经建了几段。但自由党一上台就以环保为名全部给封杀了。加拿大已经有不少可以炼轻质油的炼油厂。如果要建可以炼油砂的炼油厂要投资几百几十亿。再说了,自由党本来已经想好了要赶尽杀绝所有油砂工程,争取当全球减排标兵,那何必再建炼油厂呢?
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6#
 楼主| 发表于 2016-2-4 15:30:53 | 只看该作者
weinberger 发表于 2016-2-4 15:11
你好像不看新闻似的。魁北克和其他加东炼油厂的原油全是从中东,委内瑞拉进口的,加西产的原油根本运不到 ...

http://www.sinoquebec.com/portal.php?mod=view&aid=52833
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7#
发表于 2016-2-4 15:48:00 | 只看该作者
克 飞 发表于 2016-2-4 15:30
http://www.sinoquebec.com/portal.php?mod=view&aid=52833

2015年十月二号的新闻。自由党10月19号上台后形势就变了。从联邦政府到魁北克地方政府都以环保减排为理由积极打压阻挠。现在包括 energy east 的东西输油管工程基本已经全部胎死腹中了。
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8#
 楼主| 发表于 2016-2-4 15:58:59 | 只看该作者
weinberger 发表于 2016-2-4 15:48
2015年十月二号的新闻。自由党10月19号上台后形势就变了。从联邦政府到魁北克地方政府都以环保减排为理由 ...

其实加东到美国本来是有一个6A的输油管道的, 是最大的一条, 2010年因原油泄露而关闭, 这正是哈珀政府时期。

建立加拿大自己的炼油公司是自由党的想法,保守党是采油一根筋.
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10#
发表于 2016-2-4 16:06:38 | 只看该作者
克 飞 发表于 2016-2-4 15:58
其实加东到美国本来是有一个6A的输油管道的, 是最大的一条, 2010年因原油泄露而关闭, 这正是哈珀政府时 ...

瞎说,你听到过特鲁多谈起过炼油厂的事吗?韦恩谈起过吗?根本没有,加拿大已经有不少炼油厂,只是缺少炼油砂的重油炼油厂。现在为了减排都决定放弃油砂了,还会投资炼油砂的厂?除非脑子有病。
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11#
 楼主| 发表于 2016-2-4 16:13:34 | 只看该作者
weinberger 发表于 2016-2-4 15:11
你好像不看新闻似的。魁北克和其他加东炼油厂的原油全是从中东,委内瑞拉进口的,加西产的原油根本运不到 ...

你就别提加拿大美国的输油管了, 至少现在.。。如今美国是全球第一大产油国, 加上中东石油便宜,人家凭什么要你加拿大的石油.。。加拿大的石油只有低价竞争, 可惜那都是赔本的买卖.

就是国内的输油管, 如果不如从中东进行划算,干吗做赔本的买卖.。。。再说加西产油吧, 可是温哥华的汽油比多伦多的还贵, 那又作何解释?不应该啊! 还不是因为没有自己的炼油厂!
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12#
 楼主| 发表于 2016-2-4 16:23:51 | 只看该作者
weinberger 发表于 2016-2-4 16:06
瞎说,你听到过特鲁多谈起过炼油厂的事吗?韦恩谈起过吗?根本没有,加拿大已经有不少炼油厂,只是缺少炼 ...

加拿大能源研所(Canadian Energy Research Institute)副所长Dinara Millington表示:“新建炼油厂似乎无利可图,但也不能眼睁睁看着炼油市场被美国占据。加拿大如今已陷入两难境地。更糟糕的是,美国将不再需要我们的轻质原油。”

加拿大的炼油能力大跌, 产油能力大升,如今成了围棋中的涨死牛.。。。一大堆子, 却没有眼.
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13#
发表于 2016-2-4 16:27:28 | 只看该作者
本帖最后由 weinberger 于 2016-2-4 16:29 编辑
克 飞 发表于 2016-2-4 16:13
你就别提加拿大美国的输油管了, 至少现在.。。如今美国是全球第一大产油国, 加上中东石油便宜,人家凭什 ...

睁眼说瞎话,加拿大的原油现在是以每桶低于国际市场价10 到15美元销售的,而中东的原油卖给加拿大东部的是国际市场价,哪个便宜?美国现在仍然是加拿大原油的最大买家,至于你卖不出好价钱,那是因为加西的原油无法运到亚洲,欧洲等国际市场。这只能感谢自由党土豆,上台一周就枪毙了 northern gateway. 现在基本枪毙了 energy east,  kinder Morgan. 奥巴马不想被这个减排标兵抢了风头,所以也枪毙了 keystone. 反正加拿大政府喜欢找死呗。
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14#
 楼主| 发表于 2016-2-4 16:30:51 | 只看该作者
本帖最后由 克 飞 于 2016-2-4 16:38 编辑
weinberger 发表于 2016-2-4 16:27
睁眼说瞎话,加拿大的原油现在是以每桶低于国际市场价10 到15美元销售的,而中东的原油卖给加拿大东部的 ...

算了吧, 哈珀政府一直就是不建甚至炼油厂, 加大产油力度.。。而美国自己油就不少, 除了低价出售, 还有啥法子? 还有加拿大的炼油厂啥不得投入, 面对加拿大的重油, 只能望洋兴叹。
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15#
 楼主| 发表于 2016-2-4 16:31:08 | 只看该作者
加拿大石油产业再遭重创
2015-01-29 10:50

【导读】加拿大过去一直是美国最重要的原油供应商,每年有大量原油出口至美国。然而自从美国页岩革命以来,其本土原油产量大增,致使进口需求持续下跌。加拿大一下子就损失了大量来自美国的原油订单。更糟糕的是,过去的买家还要反过来占领自己的市场,加拿大本土石油市场不断受到来自美国原油的冲击。

  沙特和美国的油价战进入僵持阶段,双方大放狠话各不相让,沙特方面更是表示低油价再维持七八年也不怕,近几日的油价也始终在每桶50美元以下徘徊。如果说沙特方面是感受到美国页岩油威胁才决定打这场价格战的,那作为美国的邻友,加拿大恐怕只能算是再次躺枪了。
  炼化产业倍受打击
  为什么要说再次呢?加拿大过去一直是美国最重要的原油供应商,每年有大量原油出口至美国。然而自从美国页岩革命以来,其本土原油产量大增,致使进口需求持续下跌。加拿大一下子就损失了大量来自美国的原油订单。更糟糕的是,过去的买家还要反过来占领自己的市场,加拿大本土石油市场不断受到来自美国原油的冲击。
  这还不是最糟糕的,此次价格战虽说主要是沙特和美国之间的恩怨,但低油价的影响是任何国家都无法逃脱的。作为一个传统的原油出口国,加拿大自然难以在这场低价风波中幸免,特别是炼油产业。
  加拿大政府近日发布报告称,油价大跌将给加拿大石油产业带来重创,今年政府的财政收入将因此减少43亿美元,各省政府的收入将减少近100亿美元。
  报告指出,因低油价损失最大的主要是艾伯塔省、萨斯喀彻温省以及纽芬兰省这样的石油生产大省。此外,低油价还将使今年的省税收减少52亿美元。
  这份名为“低油价对加拿大经济冲击”的报告在开头指出,此次戏剧性的油价暴跌出乎所有人意料。作为全球最大的原油生产国之一,加拿大受到了极大影响。报告还公布了政府为避免低油价给本国经济带来损失所采取的各种行动,以及加拿大能够承受的油价底线在哪里。
  毫无疑问,加拿大正承受着低油价的巨大压力,该如何应对当前局势也成为民众最为关心的问题。近日,加拿大财政部长Joe Oliver宣布将推迟公布财政预算日期至4月,这个举动十分罕见。
  去年底,Oliver就曾警告称,油价下跌将令加拿大未来5年的财政收入削减每年至少25亿美元。然而当时油价还在每桶80美元左右,如今油价已经跌破每桶50美元。报告认为,低油价给加拿大石油产业带来的伤痛才刚刚开始显现。
  加拿大中央银行也将出台一份关于低油价对加拿大乃至全球经济影响的研究报告。央行主管Stephen Poloz表示,低油价将令加拿大的经济增速下滑0.3%。
  政府公布的报告还预测,油价将在年底前回到每桶60美元水平,今年平均油价将为每桶56美元。省份方面,受影响最严重的是艾伯塔省,该省石油产量占加拿大总产量的77%。而那些非产油省则将享受到低油价带来的福利,比如安大略省以及魁北克省。
  重油出口大增忧大于喜
  加拿大盛产油砂,特别是在石油储量最为丰富的艾伯塔省。以往当地的原油生产商都会将油砂炼化为轻质原油再大量出口。但如今,低迷的油价给当地的炼油产业带来了致命打击。2013年,艾伯塔省的炼油规模出现了近30年来的首次下滑,更有数个新建炼油厂项目被取消。现在加拿大原油生产商更愿意将重油直接通过管道运往美国东西部以及墨西哥湾的炼油厂,由当地炼油厂进行炼化。
  ARC Financial Corp.副总裁Jackie Forrest表示,加拿大的原油生产商已经没有必再花费数十亿甚至上百亿美元新建炼油厂,将重油转化为轻质原油以供出口,因为市场已经处于明显的供应过剩之中。“出口炼化过的轻质原油还不如直接出口重油,后者反而更有市场,生产商也能获得更多回报。”
  彭博社数据显示,随着低油价风波愈演愈烈,艾伯塔省轻质原油价格已经仅比未炼化的重油高每桶10.75美元,2013年两者差价还在每桶25美元。包括道达尔、Suncor Energy Inc.以及BA Energy Heartland在内的多家能源公司都放弃了之前的投资计划。
  Forrest指出,当前油价比去年6月峰值期相比下跌已超过50%,这令加拿大的炼油商压力倍增,因为重油和轻油的价格差距正在不断缩小。美国原油产量正以前所未有的速度增长着,欧佩克则拒绝减产让出市场份额。双方的僵持不下令油价一跌再跌,毫无回升希望。21日,WTI油价收于每桶46.86美元,布伦特油价则收于每桶48.31美元。
  过去5年,美国原油产量大增70%,这给加拿大带来的冲击不言而喻。页岩油产量的暴增大量满足了本土的原油需求。更重要的是,这些新增产量主要是轻质、低硫原油,与加拿大炼化后出口的原油品种相近。
  根据艾伯塔省2015油价产业季度报告显示,尽管油砂产量增长达到每日91.2万桶,但新增炼油产量仅为每日17.5万桶。越来越多的原油生产商选择直接出口原油,而不是先将其炼化。
  本土炼化产量大幅下跌的同时,加拿大原油出口量则在不断增长。美国能源信息署(EIA)数据显示,截至1月2日当周,美国进口加拿大原油产量达到创纪录的每日326万桶,与2010年6月相比增幅达到每日100万桶。
  然而,这并不是什么特别值得高兴的消息,重油出口量大增意味着轻质原油的出口量减少,而后者显然更具经济利益。大量出口较为廉价的重油自然令加拿大原油生产商利润受损。
  尽管如此,艾伯塔省政府依然力推一个名为North West Redwater Partnership的项目。政府计划在未来30年内投资260亿美元将当地柏油炼能提高每日3.75万桶,资金主要来自油砂生产商的税收。但并不明朗的前景令各大公司对该项目兴致缺缺。算上炼化成本加工后的原油价格在每桶63美元以上,这是柏油生产成本的两倍还多。
  政府陷入两难境地
  艾伯塔大学商业教授Andrew Leach表示,政府想要提升炼能的初衷可以理解,但这个项目实在有些生不逢时。如今大量新建炼油厂项目被取消,加拿大炼油业一片低迷。这个项目从经济角度考虑并不可行。
  但当地政府并不这么认为。艾伯塔省能源部门发言人Derek Cummings表示,一旦该项目完成,将给当地带来诸多利益。包括更多的出口、更多就业机会以及更多税收。Cummings认为,尽管当前市场有些不景气,但只要抓住机会依然能够有利可图,比如将目标瞄准市场紧缺的柴油出口。
  加拿大国家能源局的数据显示,过去5年里,加拿大原油产量增长了52%,令其成为全球第5大原油生产国。其中,主要增长来自高硫、重质原油。这部分原油的价值并不及轻质、低硫原油。这也是为什么过去加拿大原油生产商选择将原油炼化后再出口的主要原因。
  为了消化大幅增长的产量,过去几年里美国炼油产业的发展速度也很快。伊利诺斯州和印第安纳州等地,新建了数个投资达数十亿美元的炼油厂。从加拿大至墨西哥湾的原油管道也几经扩建。
  去年10月,加拿大至墨西哥湾的原油出口量为28.8万桶。去年12月Enbridge扩建两条新管道后,出口量有望增长至每日40万桶。重油出口量大增也引起了加拿大许多游说团队的激烈抗议。反对者称,政府输出的不仅是原油,也令大量就业岗位流失。艾伯塔省失业率目前为4.6%,为全国第二低,仅次于萨斯喀彻温省。随着未来生产商可能进一步削减投资,艾伯塔省的失业率恐将大幅增长。
  加拿大能源研所(Canadian Energy Research Institute)副所长Dinara Millington表示:“新建炼油厂似乎无利可图,但也不能眼睁睁看着炼油市场被美国占据。加拿大如今已陷入两难境地。更糟糕的是,美国将不再需要我们的轻质原油。”

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