保守党“油蛋”放一个篮子里的经济政策

克飞 · 发表于 2015-4-18 08:36:20

本帖最后由克飞于 2015-4-18 08:41 编辑

老虎667 发表于 2015-4-18 07:25
说得好！很专业。

嘿嘿，止痛片很毒吗？只是非处方药而已? 请教一个问题, 研究表明吸二手烟比吸烟得肺癌的可能性更大, 在统计上说明吸烟有益健康还是吸烟有害健康?

哈里法斯 · 发表于 2015-4-18 08:42:27

gridson 发表于 2015-4-18 03:14
老克乱讲，他说西药化合物比大麻和香烟毒上百倍, 连这多能吃的人, 就不用怕大麻了. 再怎么说, 是自然产品啊 ...

毒品的另外一个问题是上瘾,让人不能自拔, 而且它是效用递减, 需求递增。比如第一次用1克毒品就可以满足了，第二次需用2克才可以满足，不断的需求递增，这个才可怕，最后非毒死不可。

矢黄色新雨 · 发表于 2015-4-18 08:43:45

克飞发表于 2015-4-18 08:36
嘿嘿，止痛片很毒吗？只是非处方药而已? 请教一个问题, 研究表明吸二手烟比吸烟得肺癌的可能性更大, 在统 ...

没看过统计，不过吸烟肯定是有害健康，难道还能变有益了？

gridson · 发表于 2015-4-18 08:46:48

克飞发表于 2015-4-18 08:36
嘿嘿，止痛片很毒吗？只是非处方药而已? 请教一个问题, 研究表明吸二手烟比吸烟得肺癌的可能性更大, 在统 ...

止痛片有处方和非处方之分。癌症病人，开刀剧痛的止痛药不但是处方还要专柜上锁，医院每日每班都要清点。
二手烟比吸烟有毒，吸烟合法但有害，统计学上的资料很多，你一个有文化的人，自己找点数据不难。

克飞 · 发表于 2015-4-18 08:46:51

老虎667 发表于 2015-4-18 08:43
没看过统计，不过吸烟肯定是有害健康，难道还能变有益了？

统计上是很容易犯错的, 香烟是一个很好的例子。。。吸二手烟的人更易得肺癌的说法恰恰说明吸烟不易得肺癌.你说是二手烟吸入的烟多还是吸烟者吸入的烟的多？后者是二手烟和自身吸烟的迭加.

克飞 · 发表于 2015-4-18 08:51:09

gridson 发表于 2015-4-18 08:46
止痛片有处方和非处方之分。癌症病人，开刀剧痛的止痛药不但是处方还要专柜上锁，医院每日每班都要清点。 ...

最早的吸烟有害健康是一个英国流行病学家给出的.。。他的统计资料资料可以说明吸烟和肺癌者存在关系, 这是对的, 可用于判断.。。可是说吸烟导致肺癌, 从因果关系上说的话, 数学上是不成立的.

克飞 · 发表于 2015-4-18 08:57:23

本帖最后由克飞于 2015-4-18 09:01 编辑

哈里法斯发表于 2015-4-18 08:42
毒品的另外一个问题是上瘾,让人不能自拔, 而且它是效用递减, 需求递增。比如第一次用1克毒品就可以满足了 ...

大麻的问题不清楚, 但香烟我却是研究过他们的统计分析的, 问题多多. 不仅仅是香烟，很多统计验证西药在对疾病的有效性上面存在根本的统计上的缺陷，这就是大量的被统计上证实“有效”的西药, 最后发现并不是这么回事.

哈里法斯 · 发表于 2015-4-18 08:59:02

克飞发表于 2015-4-18 08:46
统计上是很容易犯错的, 香烟是一个很好的例子。。。吸二手烟的人更易得肺癌的说法恰恰说明吸烟不易得肺癌. ...

因为，肺癌不完全是吸烟造成的，有关统计忽略了其他的因素，故得出了矛盾的结果。

克飞 · 发表于 2015-4-18 09:05:04

本帖最后由克飞于 2015-4-18 09:23 编辑

哈里法斯发表于 2015-4-18 08:59
因为，肺癌不完全是吸烟造成的，有关统计忽略了其他的因素，故得出了矛盾的结果。 ...

英国的统计资料确实排除一个地区性的偏差，但是不够的.。。因为还会有其它的偏差，比如说精神和生活紧张的人容易吸烟, 也容易得肺癌，这可能才是原因。。。。但正因为此, 统计上就会出现吸烟与肺癌之间的相关性.。。。在此情况下, 吸烟只是一个伴生现象而已, 并非原因。
其实是有一些数学家坚决反对的, 后来有的是因为政治原因放弃了, 只有一个拚死反对. 记不得他的名字了, 算是个英雄吧。他是在捍卫数学应用的正确性, 可是很可怜，被科学主流所排斥. 美国当年最权威的流行病学家一开始也是这个态度, 后来不知为啥放弃了, 他活得很好.

克飞 · 发表于 2015-4-18 09:14:04

但是吸二手烟比吸烟者更易得肺癌的结论恰恰支持了吸烟有助于防止肺癌.。。

因为吸二手烟者与吸烟者的生活与工作环境类似.，是很好的参考组.。。。吸二手烟和吸烟者比基本上是不吸烟.。。。所以最后的结论是, 在相同的环境下, 不吸烟者比吸烟者更容易得肺癌.。。。因为参照组很好, 这个结论其实是有一定说服力的.

东湖山庄 · 发表于 2015-4-18 10:45:51

克飞发表于 2015-4-18 09:05
英国的统计资料确实排除一个地区性的偏差，但是不够的.。。因为还会有其它的偏差，比如说精神和生活紧张 ...

你这是偷换概念。统计是数学的一个重要分支。医学上统计吸烟和肺癌的关系并没有挑战数学上统计学原理，医学上长期以来只是说明吸烟和肺癌的有关系，从来没有一个结论是吸烟必然得肺癌。你老欺负这里很多人不是数学背景，玩概念转移的游戏。事实上任何统计样本都只是用来辅助证明某种结论，可是任何取样都可能有缺陷，你拿样本缺陷来否定别人的研究不地道啊！

克飞 · 发表于 2015-4-18 11:48:12

东湖山庄发表于 2015-4-18 10:45
你这是偷换概念。统计是数学的一个重要分支。医学上统计吸烟和肺癌的关系并没有挑战数学上统计学原理，医 ...

英国“烟草致癌发现者”和“流行病学之父”理查德?多尔（Richard Doll）

xuxi · 发表于 2015-4-18 11:52:33

本帖最后由 xuxi 于 2015-4-18 15:09 编辑

陈厅长，你这是不是在搞党争啊？大家抗议新版性教材，你说是“党争”，结果你玩起党争来也和上手啊

xuxi · 发表于 2015-4-18 14:08:41

tiger.k 发表于 2015-4-17 14:29
首先，我没有发表过任何言论支持自由党；
其次，因为保粉和福卫兵们发力过猛，我看不惯啊；既然看不惯保 ...

不是不发表言论支持和粉饰自由党，实在是自由党没什么可支持与粉饰的，只好靠诋毁对手来抬高自由党了

xuxi · 发表于 2015-4-18 14:09:59

trivial 发表于 2015-4-17 12:51
陈国治是华人中的败类，跳梁小丑，确定无疑。

陈国志为华人做过什么好事？