感恩节购物，竟然没有几件“中国制造”

大炮二世

刚刚过去的感恩节周末，和老婆一起上街购物，买回来了一堆衣服与鞋。回家后仔细再一看，有孟加拉制造、印尼制造，翻了个遍，只看到我买的两件America Eagle的针织衫是“中国制造”。10几件东西里只有这两件是中国造。

这种情况我个人的经历中还真没有碰到过，曾几何时，在加拿大买衣服、玩具这类的消费品，要想找两件不是中国制造的都难，没想到短短几年变化竟如此之大。尽管只是我个人的经历，但已经明显感受到，中国制造的消费品，在北美市场的份额已经大幅缩水。我第一件想到的事，就是中国的就业状况现在一定是有问题的。

如果再加上房地产价格下滑对金融业、建筑原材料等等产业的拖累。我预计今天中国的经济状况已经相当不好，明年这个下行的惯性会更大。

似水流年生猪碎

看来大家都是这感觉啊，他根本就不知道工艺俩字是什么意思

关于标准的老克的说法，真是有“无知无畏”的感觉。如果·没有CSA。UL，TSSA 等，难以想像。
工艺水平还有谁能比德国日本好。也许不知道工艺是什么。
没事闲着 发表于 2014-12-5 20:03

没事闲着

也是好事，说明中国的出口结构在转变，

关于标准的老克的说法，真是有“无知无畏”的感觉。如果·没有CSA。UL，TSSA 等，难以想像。

工艺水平还有谁能比德国日本好。也许不知道工艺是什么。

克 飞

人家搞这一行的出来说，你一啥也不懂的，就带着两只耳朵安静地听就可以了。
春田卫士 发表于 2014-12-5 09:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我当然尊重专业人士, 无论是支持还是反对我的, 都是瞧得起我, 客观讨论才是价值所在! 你除了骂人, 就是崇拜， 就是不想自己动动脑筋。

似水流年生猪碎

人家搞这一行的出来说，你一啥也不懂的，就带着两只耳朵安静地听就可以了。

讲到标准, 工业标准就可以了。。。有些标准不一定需要达到的, 例如有些环保标准和农药标准实际是地方保护主义的产物.。。例如, 欧洲的一些农药标准, 严得离奇, 中国曾使用过该种农药的土地五十年内就是不使用农药光是土地残留的影响就无法达标。这些农药是他们自己不使用的, 相反他们自己生产和使用的农药的标准就相当松, 比中国的还要松. 要去适合这种标准, 无疑是自投罗网.

还有可口可乐的核心配方在美国也是不公开的.。。。我说不解了, 美国人对食物的安全性很重视的, 这怎么又不一样的标准了. 来吃的东西是啥都不知道！貌似中国的中成药的中成药还以食物的剂量来做动物试验, 以此否定其安全性呢! 所以标准实际上有自己的标准就行了，别理这些带着商业利益的扯蛋标准. 质量性标准是需要的, 有的标准就是现代商业陷阱。
根据产品的基本功能和中国的特色, 中国要有自己的标准. 功能的标准是需要的, 特色性的标准是玩的标准. 当别国以无理的标准理由进行保护的时候，我们也有一些工具进行制衡。
克 飞 发表于 2014-12-4 14:03

大炮二世

难得有专业背景的网友出面解释，虽然这个话题不断地被distract，看来这一点还是明确的。即便只是谈制衣工业，中国的工艺水准也不是什么独步天下。这不是一个观点，而是一个fact

从棉花种植到布料成衣，服装工业不是啥高科技领域，应该说大部分工序和环节上没有技术含量，大陆厂商可以达标。但是在关键环节和工艺上，我们没有掌握核心技术，自主上马和仿照的能力上不过关，所以产质量没有保证。比如说100件中真正在误差标准内的只有50%，其他50%靠人工经验去‘修理’，实际就是在正常工序后增加几道工艺，把这个误差+5的与另外一个误差-4的配套，达到+1偏差的合格范围。

大陆工业现状，说通俗的，好比可口可乐的生产线在大陆，看起来产销都在本地，实际上核心配方并不在中国人的手里。
习近文福主席 发表于 2014-12-4 13:39

克 飞

至于吗，为了证明中国工艺水准超英赶美，绕出这么一套套的，呵呵
大炮二世 发表于 2014-12-4 16:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

关键是现在的标准是西方制订的， 如果以中医来制定健康与用药的标准, 可以让他们都不达标.
比如说, 西药的标准是方舟子一向吹的好好的。。。可是OUTCOME不是能不能治好病, 而只要修改某个单项指标。这最终导致了现代医学在慢性病治疗上的彻底失败, 因为这些药就象是你发烧了, 就关进冰箱里一阵, 马上测量, 效果很好.。。还是再发, 再关.。。。。他们的药物检测理念其实就是这样愚蠢， 只是将冰箱换成药, 把温度仪换成其实测量仪器, 把病换成其它病而已.

这么严格的标准, 设计不出安全有效的药来, 是因为他们的标准从原理上就是错.。。。这个冰箱处理发烧的模型， 你觉得是不是很幼稚？他们的原理就是这样幼稚, 只不过大家被”科学“和几亿美元的开发成本所吓坏了.

大炮二世

至于吗，为了证明中国工艺水准超英赶美，绕出这么一套套的，呵呵

讲到标准, 工业标准就可以了。。。有些标准不一定需要达到的, 例如有些环保标准和农药标准实际是地方保护主义的产物.。。例如, 欧洲的一些农药标准, 严得离奇, 中国曾使用过该种农药的土地五十年内就是不使用农药光是土地残留的影响就无法达标。这些农药是他们自己不使用的, 相反他们自己生产和使用的农药的标准就相当松, 比中国的还要松. 要去适合这种标准, 无疑是自投罗网.

还有可口可乐的核心配方在美国也是不公开的.。。。我说不解了, 美国人对食物的安全性很重视的, 这怎么又不一样的标准了. 来吃的东西是啥都不知道！貌似中国的中成药的中成药还以食物的剂量来做动物试验, 以此否定其安全性呢! 所以标准实际上有自己的标准就行了，别理这些带着商业利益的扯蛋标准. 质量性标准是需要的, 有的标准就是现代商业陷阱。
根据产品的基本功能和中国的特色, 中国要有自己的标准. 功能的标准是需要的, 特色性的标准是玩的标准. 当别国以无理的标准理由进行保护的时候，我们也有一些工具进行制衡。
克 飞 发表于 2014-12-4 14:03

冬临城堡

很专业的意见！

从棉花种植到布料成衣，服装工业不是啥高科技领域，应该说大部分工序和环节上没有技术含量，大陆厂商可以达标。但是在关键环节和工艺上，我们没有掌握核心技术，自主上马和仿照的能力上不过关，所以产质量没有保证。比如说100件中真正在误差标准内的只有50%，其他50%靠人工经验去‘修理’，实际就是在正常工序后增加几道工艺，把这个误差+5的与另外一个误差-4的配套，达到+1偏差的合格范围。

大陆工业现状，说通俗的，好比可口可乐的生产线在大陆，看起来产销都在本地，实际上核心配方并不在中国人的手里。
习近文福主席 发表于 2014-12-4 13:39

克 飞

目前西方将专利产品的一些非基本功能变成工业国际标准, 是一种逼迫买单专利的一种不道德的商业行为. 这个事已经做了几十年, 使专利和标准这二个好东西在现代蒙羞， 也使全球化时地方保护行为猖獗！ 打的就是科学旗号! 中国的损失巨大!

克 飞

依你这么说，工业就不需要标准，还需要研究公差设计？
习近文福主席 发表于 2014-12-4 15:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

功能性标准当然需要， 但有些标准是概念性的, 就不一定需要。标准和专利一开始是用来保证产品质量的, 保护发明的积极性发明者利益的好东西, 但这三十年来, 他们的积极意义正在弱化, 却变成了用来大公司用来限制竞争对手的工具。。。如果不用崇拜的心理去客观分析， 你会发现标准和专利越来越成为一张精心编织的网。

象全球变暖和二氧化碳排放标准就可能是一个专利和标准阴谋。。这个看着很好的东西有利益集团在里面操作.。。其实二氧化碳是对人体最无害的气体的, 一些降低二氧化碳排放的化学手段只会使对人类的污染更严重, 但标准一旦起来,  按照定量分配， 这些“高科技"处理就会有现实的市场.

不如来碗孟婆汤

讲到标准, 工业标准就可以了。。。有些标准不一定需要达到的, 例如有些环保标准和农药标准实际是地方保护主义的产物.。。例如, 欧洲的一些农药标准, 严得离奇, 中国曾使用过该种农药的土地五十年内就是不使用农药光是土地残留的影响就无法达标。这些农药是他们自己不使用的, 相反他们自己生产和使用的农药的标准就相当松, 比中国的还要松. 要去适合这种标准, 无疑是自投罗网.

还有可口可乐的核心配方在美国也是不公开的.。。。我说不解了, 美国人对食物的安全性很重视的, 这怎么又不一样的标准了. 来吃的东西是啥都不知道！貌似中国的中成药的中成药还以食物的剂量来做动物试验, 以此否定其安全性呢! 所以标准实际上有自己的标准就行了，别理这些带着商业利益的扯蛋标准. 质量性标准是需要的, 有的标准就是现代商业陷阱。
根据产品的基本功能和中国的特色, 中国要有自己的标准. 功能的标准是需要的, 特色性的标准是玩的标准. 当别国以无理的标准理由进行保护的时候，我们也有一些工具进行制衡。
克 飞 发表于 2014-12-4 14:03

依你这么说，工业就不需要标准，还需要研究公差设计？

克 飞

从棉花种植到布料成衣，服装工业不是啥高科技领域，应该说大部分工序和环节上没有技术含量，大陆厂商可以达标。但是在关键环节和工艺上，我们没有掌握核心技术，自主上马和仿照的能力上不过关，所以产质量没有保证。比如说100件中真正在误差标准内的只有50%，其他50%靠人工经验去‘修理’，实际就是在正常工序后增加几道工艺，把这个误差+5的与另外一个误差-4的配套，达到+1偏差的合格范围。

大陆工业现状，说通俗的，好比可口可乐的生产线在大陆，看起来产销都在本地，实际上核心配方并不在中国人的手里。
习近文福主席 发表于 2014-12-4 13:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

讲到标准, 工业标准就可以了。。。有些标准不一定需要达到的, 例如有些环保标准和农药标准实际是地方保护主义的产物.。。例如, 欧洲的一些农药标准, 严得离奇, 中国曾使用过该种农药的土地五十年内就是不使用农药光是土地残留的影响就无法达标。这些农药是他们自己不使用的, 相反他们自己生产和使用的农药的标准就相当松, 比中国的还要松. 要去适合这种标准, 无疑是自投罗网.

还有可口可乐的核心配方在美国也是不公开的.。。。我说不解了, 美国人对食物的安全性很重视的, 这怎么又不一样的标准了. 来吃的东西是啥都不知道！貌似中国的中成药的中成药还以食物的剂量来做动物试验, 以此否定其安全性呢! 所以标准实际上有自己的标准就行了，别理这些带着商业利益的扯蛋标准. 质量性标准是需要的, 有的标准就是现代商业陷阱。
根据产品的基本功能和中国的特色, 中国要有自己的标准. 功能的标准是需要的, 特色性的标准是玩的标准. 当别国以无理的标准理由进行保护的时候，我们也有一些工具进行制衡。

不如来碗孟婆汤

你那是现在吗？
克 飞 发表于 2014-12-3 17:02

是三维空间里无解，再加一个时间轴求证？

不如来碗孟婆汤

我想提个问题，你的意思是不是说，在服装制造的整个流程上，在大部分工序和环节上，中国的工艺水平并不领先？
大炮二世 发表于 2014-12-3 16:53

从棉花种植到布料成衣，服装工业不是啥高科技领域，应该说大部分工序和环节上没有技术含量，大陆厂商可以达标。但是在关键环节和工艺上，我们没有掌握核心技术，自主上马和仿照的能力上不过关，所以产质量没有保证。比如说100件中真正在误差标准内的只有50%，其他50%靠人工经验去‘修理’，实际就是在正常工序后增加几道工艺，把这个误差+5的与另外一个误差-4的配套，达到+1偏差的合格范围。

大陆工业现状，说通俗的，好比可口可乐的生产线在大陆，看起来产销都在本地，实际上核心配方并不在中国人的手里。