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请要参加游行的人反思的问题及其反驳

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楼主
发表于 2005-3-7 10:43:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

相关文章内容摘要

关于“要求加快父母团聚移民申请”的即将举办的3.11游行示威活动,在本网几天以来不断有争议。现转发网友“torontonian ”提出的几个问题及其他网友提出的反驳意见: 网友“torontonian ”:请要参加游行的人思考几 ... [ 查看全文 ]

§ 发表于 2005-3-7
凑不够500人恰好说明这件事的真正支持度

50万华人的大多地区, 这么一个游行居然要担心凑不够500人, 这已经说明了有多少人是支持这个倡议的. 网站上的调查说有70%的支持度没有用. 因为, 对于这类话题, 别人很难公开说"我不同意这次游行". 否则, 现成的大帽子就下来了. 我们普通老百姓倒也罢了, 吃政治饭的议员, 侨领们, 他们可不会犯这种政治错误.

所以, 沉默的大多数到底心里是站在哪一边的呢? 看来多半, 甚至绝大多数是站在反对的一边. 否则也不会凑不够区区500人了.

这个游行的效果会适得其反, 正好可以让立法者和执法者们看见了他们搞的这个"10年障碍"实际上在华人中是得到多么大的"默许"和支持.

组织者怎么气急败坏都没用, 你说华人不团结, 不敢争取自己的权益, 对受歧视不敏感. 这些都有, 但是这次的问题根本不是由于这些原因. 而是大家心里并不支持.

每个人都是从自己的利益出发考虑问题的. 就象挤公共汽车一样, 上了车的人, 就希望别人不要再上来了. 这就是人性. 现在正在办,或正准备办父母移民的人是极少数. 大多数人要么办好了, 要么不想办. 如果别人的父母不断地过来, 对这些人的利益是潜在的损害. 不管这个损害有多间接.

这就是问题的本质. 这个游行是永远成不了气候的. 我不妨大胆想象一下, 假如要发起一个"呼吁立即遣返赖XX的游行", 估计去的人都会大大超过500.

组织者自己干了件蠢事, 还要怨别人. 我觉得, 搞几十个人去渥太华举牌抗议, 或在报上发公开信, 或干脆成立一个"支持父母移民大联合会"之类, 都要效果好得多.
沙发
发表于 2005-3-7 11:26:09 | 只看该作者

渥太华已经有人在3.11倡议在国会山前游行

渥太华已经有人在倡议3.11在国会山前游行,温哥华也有人表示要参加在当地的游行。请问楼主这说明了什么?
板凳
发表于 2005-3-7 11:31:10 | 只看该作者
担保父母的问题虽然与我无关. 但是我支持tiger 949的观点, 应该抗议. 我支持游行. 另外我建议你们在起草一份给MP 的英文抗议信, 列出各个选区MP的名字和Ottawa的地址, 放在网站上, 支持行动的人有些在3月11日没有时间出来, 可以下载抗议信件, 签字以后直接邮寄给Ottawa的MP 办公室.  提醒大家给MP 邮寄信件是免费的. 邮寄信件给他们, 他们大部分会回复. 我以前给他们写过信, 每次都回复了.
地板
发表于 2005-3-7 11:38:28 | 只看该作者

true, i dare to speak up

The bottom line is the government do not have a budget for that while most of the country is suffering from poverty and poor services especailly in toronto.

Most of parents come here and sooner or later will need money from the Canadian government.
And you all know that.
Seriously there are lots that needs to be done than putting budget on immgrants' parents. Our healthcare needs money. Our roads needs money. Our child support needs money. The list can go on and on.
Look around and check the reality rather than just asking for the government to do this and that.

Let your comments to bloodshed me, but at least I want to protect my freedom to speak up.
5#
发表于 2005-3-7 12:57:42 | 只看该作者

反思之后的反思

有个数字提醒大家注意:
    印度新德里的申请是6948件,2005年的指标是2040件.
    北京的申请是1094件,2005年的指标是100件.
有几个问题不明白:
     1.是不是有许多中国移民更喜欢养别人的父母?
     2.华人是不是又陷入隐性的"人头税"法案的陷阱?
     3.华人的利益是不是在谦恭与退让中获得,天上真能掉餡饼?
     4.华人为什么不能在法律范围内争取利益的最大化,这可是主流社会的意识形态?
6#
发表于 2005-3-7 13:28:00 | 只看该作者

什麽时候才能学会爱你赖以生存的国家?

我们有些同胞,真让人觉得可怕,在自己的国家说自己的国家不好,这个国家接纳了你,你又说这个国家不好,好像什莫时候你都在指责别人,你好好想想你给国家作了多少贡献?你究竟到了什莫地方才能满意?今后还有什莫国家敢接纳你?
7#
发表于 2005-3-7 13:40:24 | 只看该作者
在法律规定的范围内争取自身利益是民主得以实施的基础.
谁能说罢工的人都是叛国者.
8#
发表于 2005-3-7 13:41:56 | 只看该作者

凑不够500人的可能原因

首先这些人要工作。而游行的时间并不是在周末。试想没工作的人也没法申请父母移民。
第二中国人的传统还是限制了一些。我敢说许多人都是在“默默地支持”,或者许多人会认为游行了也没什么用。这不怪我们,几十年来我们所经历过的造就了这种思想。
而“每个人都是从自己的利益出发考虑问题的。。。”这段话可是把我给看糊涂了,作者想说什么?怎么看着像“我不管你有理没理,妨碍了我的利益我就反对”的意思?
9#
发表于 2005-3-7 14:08:39 | 只看该作者

回复:反思之后的反思

最初由[老木头]发布
反思之后的反思

有个数字提醒大家注意:
    印度新德里的申请是6948件,2005年的指标是2040件.
    北京的申请是1094件,2005年的指标是100件.
有几个问题不明白:
     1.是不是有许多中国移民更喜欢养别人的父母?
     2.华人是不是又陷入隐性的"人头税"法案的陷阱?
     3.华人的利益是不是在谦恭与退让中获得,天上真能掉餡饼?
     4.华人为什么不能在法律范围内争取利益的最大化,这可是主流社会的意识形态?

如果你的数字是准确的, 我想这可能是因为:
印度是过去的英殖民地国家,加拿大是英联邦。英联邦给英殖民地国家的配额高。就象97前的香港人移民比中国人容易。
我们可以要求政府也减少他们的配额。
10#
发表于 2005-3-7 14:35:29 | 只看该作者
这是一些网友对父母移民的看法,望记者写稿时如实反映。


是为了孝顺父母,还是为了个人利益

1. 我完全赞成加拿大政府的决策。加拿大的移民政策是以加拿大的利益为首要考虑,这里绝非是国际老弱病残收容所。你移民是自愿的,政府没义务连你的父母都收留。公正一点的人都明白,老人来加拿大对个人当然有好处,对国家和社会绝对是弊大于利!

2. 至于天伦之乐,你完全可以申请父母探亲,或者自己回去探亲,手续简单得很。为什么一定要移民呢?还有,父母和你团聚了,国内的兄弟姐妹怎么办?难道你的父母偏爱你,就只想跟你一个人团聚, 岂不笑话!或者让政府把你的兄弟姐妹都搬来不成?除非你是独生子女,否则借口只能是借口,骗不了人。

3. 给父母办移民真的是出于孝顺吗?但据我所知,许多老年人在国内的日子比在这里滋润(特别是大城市),根本就不愿意来加拿大。一些子女处于私心,想让父母到这里给自己看孩子做饭,待满十年顺便领社会福利(数量可观),帮自己挣点钱而已。凡是处于这种考虑的人闹得格外凶。父母那么大年纪了,为什么不让他们在国内安度晚年,非得让他们到这个语言不同冰天雪地的地方来当保姆,于心何忍?

4. 热爱加拿大,就请多为国家考虑,别那么自私了。难道你热爱加拿大只是因为可以白占人家的便宜?如今一看占不了了就大喊大闹?

5。新移民父母移民一不利加国经济,二不利家庭和睦,有苦难言,若想团聚,探亲就已很好,即孝又能保护自家生活,四时同堂的日子早已不适应现代生活,人家早来的香港人也是买好condo 后才将父母移来。。 不要再想讨饭一样的让人不齿了。


5。一个国家的政策是要建立在经济基础上的,没有经济基础做保障,政策就空谈了。父母移民政策的调整,就是因为现有经济无法承受,才会调整。父母移民事实上是支出大於收入的做法,政府现在承受不了了,当然要调整,否则怎么办?现在医疗条件这么差,大家抱怨,去年下半年就加了医疗税。如果再加大支出,当然再加税。


6。中国的新移民,独生子女的多,都面临4个老人的问题。如果一个移民,再带一个妻子和再生两个孩子,再加双方老人,凡是学经济的就知道,这是一个什么概念。如果你当这个家你怎么办?

7。大家都是有知识的人,提要求,要合理,比如说,建议政府,探亲签证时间加长,实行向美国一样的10年往返多次探亲签证,探亲期间子女可减免一些税。总之就是说,让政府放心,你的父母不会给其他人的福利造成危胁。我想人心都是肉长的,合理的要求,大家都会支持。

我们要求政府限制所有的父母移民数!

放宽探亲期限,增加10年多次往返签证!
11#
发表于 2005-3-7 14:35:54 | 只看该作者

回复: 回"反思之后的反思"

理解万岁!
最好多给同胞一些理解,如果担保父母移民就是自私,那么数字可以说明谁更自私.
说到自私,那是人的本能与本性,全世界人民一样.不过,窝里反好象是中国人的特点.
12#
发表于 2005-3-7 14:49:20 | 只看该作者
俺就是属于"默默支持",不去游行队伍里凑数D.原因好简单,

1 俺老公要打工,家里没老人看孩子, 俺带着孩子没办法举旗呐喊!
2 俺老公说, 俺们不出那风头,  免得在电视上让熟人认出, 回来问长问段.
13#
发表于 2005-3-7 16:04:56 | 只看该作者

回复:回复:反思之后的反思

最初由[Lisa and Peter]发布
回复:反思之后的反思



如果你的数字是准确的, 我想这可能是因为:
印度是过去的英殖民地国家,加拿大是英联邦。英联邦给英殖民地国家的配额高。就象97前的香港人移民比中国人容易。
我们可以要求政府也减少他们的配额。
你还不是移民部长,"你想,可能"是没有用的.数字最能说明一切.
另外,为什么你"可以要求政府",却指责和反对别人行使公民的权利.
14#
发表于 2005-3-7 16:19:03 | 只看该作者

回复:回复:回复:反思之后的反思

最初由[老木头]发布
回复:回复:反思之后的反思


你还不是移民部长,"你想,可能"是没有用的.数字最能说明一切.
另外,为什么你"可以要求政府",却指责和反对别人行使公民的权利.


Because it is just simple that whoever wants to bring their parents over will add burden to the taxpayers in Canada.
Of course, lots of ppl don't care.
BTW, we 've already paid a lot of tax if you don't know.
15#
发表于 2005-3-7 16:20:57 | 只看该作者

回复:反思之后的反思

造谣也许不需要付出代价,所以有些人就造谣。请问这些数字的来源有根据吗?你们就是这样利用加拿大的民主吗?



最初由[老木头]发布
反思之后的反思

有个数字提醒大家注意:
    印度新德里的申请是6948件,2005年的指标是2040件.
    北京的申请是1094件,2005年的指标是100件.
有几个问题不明白:
     1.是不是有许多中国移民更喜欢养别人的父母?
     2.华人是不是又陷入隐性的"人头税"法案的陷阱?
     3.华人的利益是不是在谦恭与退让中获得,天上真能掉餡饼?
     4.华人为什么不能在法律范围内争取利益的最大化,这可是主流社会的意识形态?
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