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为什么说柴玲的“宗教宽恕“说是极荒谬的

 
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楼主
发表于 2014-4-29 19:27:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 克虏伯大炮 于 2014-4-29 20:31 编辑

418日柴玲又表了致天安丁子霖的公信。作前学柴玲女士十分个身份一类的物件吸引舆论从其措辞中不看出教的,她十分意利用自己的特殊史身份来个目的。


柴玲如果只是写丁子霖的个人信件谈论自己的感想我也就不想予以置了。既然的形式就是想借用话题、借用自己在六四事件中的特殊角色述自己皈依基督教之后的心路转变”教的目的也制造了一个公共舆论事件都可以置了。尽管如此柴玲也是有的言自由我只想就其点做出一点批


谓“中有如下话语

——政府下令不游行示威虽然但并不反上帝

——(柴玲本人要)80的摩西一跟随神的时间带领靠神的大能和画改中国

——千年前就已经为中国的自由牲了因此没有任何人需要再流血牲了。

——的学生来不用游行示威。因只要我相信基督可以奉他的命祷告中国。神会垂听我的祷告。


话语不客气地可以称神智不清对历史和现实的世界缺少起的理性认识。宗教问题我不参与讨论但即便是耶教徒也不否认对个世界有的正常心


第二次世界大法西斯肆虐欧自由世界的并没有无所作靠神的大能和画改世界局也没有说“没有任何人需要流血牲了而是鼓舞本国和被法西斯侵略的国人民抗战到底。邱吉尔说“本届政府的最主要任就是粉碎粹政权


第二次世界大自由世界的袖们也没有如柴玲般”杀人者也没有把他给“来裁判而是成立了纽伦堡国际军事法庭、和京国事法庭。


试问,在正义没有得到伸张之前,谁最希望“宽恕“?谁最希望所有人都无所作为、一切都交给“神“ 来安排?就是那些犯罪的人,这样他们就不必担心自己在世时受到惩罚了,反正他们也不信有天堂地狱、前生后世,只要他们活着的时候不用为自己的罪行付出代价,那就是他们的全部心愿了。


柴玲是如何完成这种自以为是的“心路转变“的?我不得而知,但我知道确实有一批所谓教徒在活动着,以传播基督教的名义说服人们顺从、放弃寻求伸张正义的愿望。这些人在海外也有市场,也许柴玲是受到了这种人、这类观点的影响。有意思的是,如果照他们所说的——顺从掌权的人,没有权柄不来自于上帝,那么他们今天就不可能在美国,因为美国的先辈们都顺从了,都等着神来给他们伸张正义,他们自己只管祷告、什么也不做,就不会有独立战争,就不会有今天的美国了。


说这些话的人,除了柴玲这种自以为是的神志不清者,还有一批人是有目的的,他们就是在忠实地履行把宗教变成精神鸦片的任务。就是要以宗教的名义说服人们接受现实、什么也不做,比如本网还有个叫TORONTORCMP的id还恬不知耻地宣称——早期基督教实行的就是共产主义!如果真的大审判那天到来,此等人不下地狱、谁下地狱?


我们需要记住一点,在这个世界上,injustice can only be corrected by justice, not by mercy, not by anything else. 那些在正义得到伸张之前就到处鼓吹所谓宽恕的人,就是在包庇邪恶。


这个原则是普世的准则,曾有人问过孔子—以德报怨如何?孔子的回答是——以直报怨,以德报德。说的是同样的意思

沙发
 楼主| 发表于 2014-4-29 20:24:39 | 只看该作者
其实一个最简单的道理,可以用一句话来总结:和解在真相之后;宽恕在正义伸张之后。什么叫伸张正义?要么犯罪者已得到惩处,不公正的事已经在行为上被纠正;要么犯罪者已认罪,正在等待被发落,没有第三种情况。

这时候要谈“宽恕“我没有意见,现在犯罪者连一点认罪之意都没有,还在千方百计地抵赖罪行,这时谈宽恕就是在协助犯罪。
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板凳
发表于 2014-4-29 20:46:02 | 只看该作者
本帖最后由 进击的猪头 于 2014-4-29 21:52 编辑
什么叫伸张正义?要么犯罪者已得到惩处,不公正的事已经在行为上被纠正;要么犯罪者已认罪,正在等待被发落,没有第三种情况。


好歹是混北美的,稍微了解下这里法庭最首推的“程序正义”就知道这“第三种情况”海了去了, 基本上那些靠好律师逃过一劫的“嫌疑犯”全是这类“没有”的“第三种情况”

90年代美国曾经有过一个辛普森杀妻案,人们相信他的确杀害了妻子,但由于控方在诉讼证据上存有法律瑕疵,最后,法院判决辛普森无罪。虽然,美国民众知道这个判决结果与实际存在差异,但是人们尊重法院的判决,理由是:法院的判决是严格按照法律程序得出的必然结论,因此必须得到执行!这就是法制观念,不以个人的好恶怀疑法律的统一性。当然,前提是法院的判决是依法独立、严格按照实体法和程序法公正作出的
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地板
发表于 2014-4-29 22:31:36 | 只看该作者
好歹是混北美的,稍微了解下这里法庭最首推的“程序正义”就知道这“第三种情况”海了去了, 基本上那些靠好律师逃过一劫的“嫌疑犯”全是这类“没有”的“第三种情况”
进击的猪头 发表于 2014-4-29 21:46


辛普森案和柴玲要求宽恕的那个对象完全没有可比性。那个对象不仅没有被起诉,而且仍然在继续作案。
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5#
发表于 2014-4-29 22:42:09 | 只看该作者
那个对象不仅没有被起诉,而且仍然在继续作案。
酒中仙 发表于 2014-4-29 23:31



奇怪,某个教派不是一直宣称已经起诉了么
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6#
发表于 2014-4-29 22:53:32 | 只看该作者
4月18日。。。
克虏伯大炮 发表于 2014-4-29 20:27


看你胡说八道到几时,你一个对圣经和基督教一点不了解的人怎么能够理解柴玲的信仰?
你连拷贝我说过的话都要拷贝错的人,有什么头脑来给我谈论什么基督教?
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7#
发表于 2014-4-30 08:10:52 | 只看该作者
酒糟和匹炮就是两粪青而已。
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8#
发表于 2014-4-30 10:04:43 | 只看该作者
不信上帝的入,什么都可以做

一家至少一个神,所以就一点不荒谬了

- 此帖来自无忧论坛手机版
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9#
 楼主| 发表于 2014-4-30 10:12:56 | 只看该作者
本帖最后由 克虏伯大炮 于 2014-4-30 11:17 编辑

柴玲并不是一个心智完全成熟的人,25年前成了学运广场的总指挥,也只能说是命运和时机使然吧。我看了柴玲公开信的原文,她的意思是说——中共政府不准游行示威违反了宪法,但不违背上帝,所以应该顺从。大家在校园里祷告就可以了。而一胎化政府是违背了上帝,所以在这个问题上应该顺从神而不顺从人。

柴玲如此区分“天人之际”,其实只要稍稍回顾一下历史就可以看到是何等的幼稚、不成熟。如果禁止游行都“不违背上帝”,那英国政府给北美殖民地加税更“不违背上帝”,那北美殖民地为什么要起义呢,顺从了就没有美国了,也就没有柴玲女士今天来到美国说这话的机会了,她现在应该在共产党的监狱里。
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10#
发表于 2014-4-30 11:26:52 | 只看该作者
柴玲并不是一个心智完全成熟的人,25年前成了学运广场的总指挥,也只能说是命运和时机使然吧。我看了柴玲公开信的原文,她的意思是说——中共政府不准游行示威违反了宪法,但不违背上帝,所以应该顺从。大家在校园里祷告就可以了。而一胎化政府是违背了上帝,所以在这个问题上应该顺从神而不顺从人。

柴玲如此区分“天人之际”,其实只要稍稍回顾一下历史就可以看到是何等的幼稚、不成熟。如果禁止游行都“不违背上帝”,那英国政府给北美殖民地加税更“不违背上帝”,那北美殖民地为什么要起义呢,顺从了就没有美国了,也就没有柴玲女士今天来到美国说这话的机会了,她现在应该在共产党的监狱里。
克虏伯大炮 发表于 2014-4-30 11:12 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

紫玲就一脑残,现在不知是不是为了回国赚钱,又开始胡说八道了。
按理说,应该原谅仇敌,可是对方天天迫害着你,你应该奋起反抗才对,才能保护自己,家人和同胞和其它人。
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11#
发表于 2014-4-30 11:38:48 | 只看该作者
紫玲就一脑残,现在不知是不是为了回国赚钱,又开始胡说八道了。
按理说,应该原谅仇敌,可是对方天天迫害着你,你应该奋起反抗才对,才能保护自己,家人和同胞和其它人。
痛扁五毛奴 发表于 2014-4-30 12:26


你这些想法都是属世的观点,按你的说法,耶稣应该自己走下十字架,把钉他的人都杀了。想想为什么吧。
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12#
发表于 2014-4-30 13:30:57 | 只看该作者
本帖最后由 痛扁五毛奴 于 2014-4-30 14:37 编辑
你这些想法都是属世的观点,按你的说法,耶稣应该自己走下十字架,把钉他的人都杀了。想想为什么吧。
TorontoRCMP2 发表于 2014-4-30 12:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    耶稣来世上是做为纯洁的祭,代人赎罪。他不按属世人的想法,按父的安排去做的。


柴玲是人,当效法神子。但在世上,如果把一切都推给神,你什么也不去做,一样不符合神的期望。耶稣说,当结出信心的果子来,这果子是什么?就是行动。你柴玲可以宽恕土共,但凭什么可以宽恕这种杀人的行为呢?何况土共到目前也在一直毒害中国人,难道就可以让基督徒闭上眼,说,等神来解决吧。这种是假基督徒,每一个信主的人都当实践信仰,保护自己和家人,和同胞免去恶都的伤害和杀戮正是基督说的为朋友舍命,是义,而不是装做什么也不知道,什么也做不了。柴玲这种 宽恕是很可笑的。


何况,你说的应该杀人,根本就吓胡扯,谁也没要求柴玲去杀人复仇。做为“基督徒”的你,对土共荼毒生灵视而不见,倒是对于被害一方百般责备。你读的是圣经?确定?
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13#
 楼主| 发表于 2014-4-30 14:14:33 | 只看该作者
我的理解是,你可以做到“不恨”, 恨是一种情绪。对再坏再恶的人,你都可以通过提升自己的境界,做到不受仇恨这种情绪的支配。

不仇恨,不意味着置正义于不顾。这里还有个个人得失和天下大义的问题。某人敲诈过你、伤害过你,你放弃追讨是可以的。但是上升到公共事务的领域,就是另一种规则,对中共行凶的“宽恕”,就是让它有机会一直去伤害全体的人,那这个“宽恕”和协同犯罪有何两样。有人可以“宽恕”魔鬼吗?

这种个人生活,和公共事务、政治事物衡量标准的差异,就像在个人生活中,你的收入是多少是隐私。但是你作为政府官员,你的收入就要公开,就不能保有隐私是一样的。

柴铃的糊涂话说得轻一点,是妇人之仁。不知小善乃可成就大恶。不晓得是不是有一批如TORONTORCMP一类的“三自教会”的喽罗在一边影响她。

紫玲就一脑残,现在不知是不是为了回国赚钱,又开始胡说八道了。
按理说,应该原谅仇敌,可是对方天天迫害着你,你应该奋起反抗才对,才能保护自己,家人和同胞和其它人。
痛扁五毛奴 发表于 2014-4-30 12:26
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14#
 楼主| 发表于 2014-4-30 14:15:49 | 只看该作者
TORONTORCMP很像是“三自教会”派出来的喽罗

耶稣来世上是做为纯洁的祭,代人赎罪。他不按属世人的想法,按父的安排去做的。


柴玲是人,当效法神子。但在世上,如果把一切都推给神,你什么也不去做,一样不符合神的期望。耶稣说,当结出信心的果子来,这果子是什么?就是行动。你柴玲可以宽恕土共,但凭什么可以宽恕这种杀人的行为呢?何况土共到目前也在一直毒害中国人,难道就可以让基督徒闭上眼,说,等神来解决吧。这种是假基督徒,每一个信主的人都当实践信仰,保护自己和家人,和同胞免去恶都的伤害和杀戮正是基督说的为朋友舍命,是义,而不是装做什么也不知道,什么也做不了。柴玲这种 宽恕是很可笑的。


何况,你说的应该杀人,根本就吓胡扯,谁也没要求柴玲去杀人复仇。做为“基督徒”的你,对土共荼毒生灵视而不见,倒是对于被害一方百般责备。你读的是圣经?确定?
痛扁五毛奴 发表于 2014-4-30 14:30
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15#
发表于 2014-4-30 14:47:29 | 只看该作者
TORONTORCMP很像是“三自教会”派出来的喽罗
克虏伯大炮 发表于 2014-4-30 15:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    差不多。最好所有被他们扒皮抽筋的,哼都不哼一声就死了,这才是他们最想要的。
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