与无忧老汉商榷：中国是轻税修民生工程？

克虏伯大炮

加拿大政府应当改进，不过不是学习中共，哈哈....

我虽然对中共的独裁不满，但我觉得中国政府的很多举措西方国家也应该好好地学学，如基础建设的问题。虽然中国的基础建设部分资金进入了官僚的口袋之中，但他们的效率是西方许多国家无法比拟的。就加拿大铝合金而言，地铁工程与电厂事件就暴露出了政府在办事过程中的严重官僚问题，一件事议来议去的，没个下文，让许多的税金打了水漂，这种体制也应该改改了。加拿大需要在民主选举的基础上打造出强势的政府，不然竞争力和效率就会大打折扣。中共可以学西方，西方也应该放下身段学中共，不然，西方国家很可能就会成为清朝。
字一行 发表于 2014-2-22 21:06

克虏伯大炮

另外，民主程序一定会损失效率。但这种效率的损失也仅仅是对眼下的某件事而言，如果你用50年的时间来比较，你会发现民主政府的效率、以及处理事情的效用并不低。

人们通常从某一两件事的效率来抱怨民主制度的缺陷，却忽略了在牺牲了一部分效率的同时，各方意见都得到充分表达，各方意见都有参与。

中国的拆迁的效率是很高，可是你可曾见到这个“高效率”埋下了多少怨恨的种子？当没拆到自己头上的时候，是可以置身事外地欣赏这种“高效率”。但是请相信，如果这社会上有一部分如此被不公平地对待、他们如此地不开心，整个社会一定会为此付出代价。sooner or later

这个道理说一万遍，也总有人看不清，叹....

我虽然对中共的独裁不满，但我觉得中国政府的很多举措西方国家也应该好好地学学，如基础建设的问题。虽然中国的基础建设部分资金进入了官僚的口袋之中，但他们的效率是西方许多国家无法比拟的。就加拿大铝合金而言，地铁工程与电厂事件就暴露出了政府在办事过程中的严重官僚问题，一件事议来议去的，没个下文，让许多的税金打了水漂，这种体制也应该改改了。加拿大需要在民主选举的基础上打造出强势的政府，不然竞争力和效率就会大打折扣。中共可以学西方，西方也应该放下身段学中共，不然，西方国家很可能就会成为清朝。
字一行 发表于 2014-2-22 21:06

weinberger

Give me an example, which country learned from China and became successful economically? None. Why? Because you have to become China in order to duplicate China's success. No country has 1.3 extremely hard working and smart people, no country allows you to pollute the environment freely in order to make more money, no country can force banks to pump unlimited amount of money to the economy, no country has half billion people from countryside who come to build its cities for $2 an hour wage, no country is willing to give up democracy in exchange for short term efficiency, no country let you use pirated software and intellectual properties for free. So what exactly you want Canada to learn? But wait to see if China's 'success' can last forever, once its young labor force become old, its environmental capacity and banking system reach the maximum they can take, things could turn around faster than you can imagine.

我虽然对中共的独裁不满，但我觉得中国政府的很多举措西方国家也应该好好地学学，如基础建设的问题。虽然中国的基础建设部分资金进入了官僚的口袋之中，但他们的效率是西方许多国家无法比拟的。就加拿大铝合金而言，地铁工程与电厂事件就暴露出了政府在办事过程中的严重官僚问题，一件事议来议去的，没个下文，让许多的税金打了水漂，这种体制也应该改改了。加拿大需要在民主选举的基础上打造出强势的政府，不然竞争力和效率就会大打折扣。中共可以学西方，西方也应该放下身段学中共，不然，西方国家很可能就会成为清朝。
字一行 发表于 2014-2-22 21:06

pumpkin520

另外，民主程序一定会损失效率。但这种效率的损失也仅仅是对眼下的某件事而言，如果你用50年的时间来比较，你会发现民主政府的效率、以及处理事情的效用并不低。

这个道理说一万遍，也总有人看不清，叹....
克虏伯大炮 发表于 2014-2-23 00:48

既然这篇文章的源自一些基础设施和经济建设的问题，那你就用最近50年来比较下你说的这个建设的效率。
把文化革命的时间也算上，不要紧:laugh:

weinberger

Canada can't compete with China on this because it does not have half billion young workers from the countryside to build the cities.

既然这篇文章的源自一些基础设施和经济建设的问题，那你就用最近50年来比较下你说的这个建设的效率。
把文化革命的时间也算上，不要紧
pumpkin520 发表于 2014-2-23 00:52

满 江 红

"如果不出意外，2014－2015年，人民币会贬值"
你记住你说的话。我们大家都看得到这一天的。
aaazzz 发表于 2014-2-22 23:02

    没贬值就是意外嘛，一根汗毛不少。

- 此帖来自无忧论坛手机版

克虏伯大炮

今天许多人需要的不是多么高精尖的知识，而是一个健全的常识，以及有道德的情商。

人民币对内贬值，对外面临“升值压力”的情况必定已经终止。

为什麽作为经济学白帽子的人我敢这样说？这只是一个很简单的推理：如果这种情况可以继续的话，那末中国政府只要开动印刷机，就可以把全世界都买下来。天下哪有这麽便宜的事？全世界都不会容许这种事情发生。
酒中仙 发表于 2014-2-23 01:24

罗西

今天许多人需要的不是多么高精尖的知识，而是一个健全的常识，以及有道德的情商。
克虏伯大炮 发表于 2014-2-23 01:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你是既无知，又无脑，还缺德，更少教， 你可咋整呢？

共产党

人民币对内贬值，对外面临“升值压力”的情况必定已经终止。

为什麽作为经济学白帽子的人我敢这样说？这只是一个很简单的推理：如果这种情况可以继续的话，那末中国政府只要开动印刷机，就可以把全世界都买下来。天下哪有这麽便宜的事？全世界都不会容许这种事情发生。

字一行

“No country”?
i don't think so,you can check them from google youself. there are a lot of examples."no country allows you to pollute the environment freely in order to make more money" .
首先不是中国政府允许污染，中国政府至少在表面上也在治理着污染。第二西方的许多国家在经济发展的初期也都面临着同样的问题。至于报酬很少等问题在经济发展的初期，都是如此。加拿大就十多年前的工资也只不过每小时四元（黑市）而现在打现金的单位小时数也高不到哪里去。甚至也存在着拖欠工资的现象。至于银行的投资，每家银行都希望自己的资金盘活，就加拿大而言，各家银行都希望自己的钱能贷出去，所以现在才千方百计地想通过降低银行的房贷来吸引客户。而中国由于有政府的参与，所以银行资金运用得就比较充分。从经济学的角度来说，资金只有充分利用了才能发挥它的效益。这点从中国的发展迅速和百姓财富的增长速度可以得到充分地体现。

字一行

回复 20# weinberger


    不是没年青人，而是许多年青人还在找着工作。是加拿大的政策，退休年龄是六十七，好的位置都老人占着，年轻人找不到工作。政策不调整，加拿大的竞争力就很难上去。

字一行

回复 17# 克虏伯大炮

许多人是没有眼光的，就拆迁而言，我那片老人都不想，都是子女劝他们，拆完之后，因为补偿的价格不错，另一边小区的居民也要求拆，但没有开发商想接手。现在的拆迁是致富的手段之一，只不过国人不想声张罢了。
的确早期拆迁是一种原始的掠夺，但现在许多地方已经转化成一种双赢的选择了。你还是回国多看看吧。问题不少，成绩很大，是我对中共目前施政的评价。如果中共进行民主化改革了，我回国第一张票还是投给中共。

weinberger

You didn't answer my question,  which country rapidly improved its economy after changing its political system to be as 'efficient' as China's? No. Because it's not possible. China's economic success is a result of many other factors (those I mentioned above), which has nothing to do with its political system. And those factors (especially half billion young workers from countryside who are willing to work for petite wages in the cities) do not exist in any other countries. Don't forget, US, Canada, Japan, all western countries experienced a period of rapid economic development in the 50s to 70s when the population were young, and market potentials were huge, but sooner or later, growth slowed rapidly when population get old, competitions increased and markets became saturated. China will be no exception. However, because of its totalistic political system, a rapid slowdown of economy could have a far more severe consequence for China comparing to a democratic nation.


回复 25# 字一行

weinberger

That will not work in Canada, if the government pumps more money to the system but there's no better investment opportunities for those money to generate returns, this will only cause more inflations and higher housing prices.


回复 25# 字一行

weinberger

The thing is that if you want to have some of China's economic achievements, you will definitely create the same problems that China has today. And even that there is no guarantee that you will be as successful as China because no country has the other advantages China has in economic development.  So no country is willing to pay that price.

回复  克虏伯大炮

许多人是没有眼光的，就拆迁而言，我那片老人都不想，都是子女劝他们，拆完之后，因为补偿的价格不错，另一边小区的居民也要求拆，但没有开发商想接手。现在的拆迁是致富的手段之一，只不过国人不想声张罢了。
的确早期拆迁是一种原始的掠夺，但现在许多地方已经转化成一种双赢的选择了。你还是回国多看看吧。问题不少，成绩很大，是我对中共目前施政的评价。如果中共进行民主化改革了，我回国第一张票还是投给中共。
字一行 发表于 2014-2-23 10:48