汉语是伟大的，英语是愚蠢的 (ZT)-第四页

8号

不仅中国人学不好英语，韩国人，日本人也一样， 都学了数十年英语还学成那样。你不觉得英语本身难学吗？
多少老外，学2年中文，中文学得多好。这不值得反思吗？

中国小学生的中文作文是不是比 5past6 英语水平强太多了（从表达和用词来看）？
你看见哪些英语小学生能读英文名著？ 你知道多少加拿大中小学生讨厌加拿大历史课？ 因为他们大多读不懂，所以讨厌读这种课程。
国内的中国学生，历史课差不多个个靠100分。
文化需要传承，都看不懂，怎么传承？

用3000个字就能描述完整的世界好？ 还是用500万词汇完整描述这个世界好呢？
我一直说最精确描述这个世界的就是机器语言（0和1组成的），可惜组合太多，只有计算机能记住，对人没有实用性。

多少字适合是相对的，结构也不是特别重要，好学好用才是关键。
飞鱼IT 发表于 2013-11-25 14:57

咋说，我极度讨厌51上面辩论，很多人根本没有变论能力。分享一下我观察、观点吧。
日本人、韩国人上一代英语不好，是因为投入不够，尤其是上一代日本人抗拒读英语，今天日本、韩国下一代英语进步很快，当然他们投入还不够，不像中国孩子全民读英语，还是这个水平，中国名年高考英语降到100分，比重减小很多。
我觉得英语不难学，我自己英语比汉语流利，用英语赚钱差不多30年，能写几只字不值得嚣张。
我不觉得老外学英语容易，大山那个口音就是老外口音，我们看见老外说汉语，兴奋得像打了鸡血，知道有多少中国人，尤其是香港人，在大学、政府里面用英语赚钱吗？
中国小学生能写5past6水平？
大哥，我对你很尊重，起码你发帖大家理性讨论，如果中国小学生有5past6水平，英语太容易了，咋的你说英语难呢，这个网很多人嘲笑5past6，你们有种来个英语回应。
说到底历史课，中国学生个个100分？？？？100分是啥观念，历史就是背诵吗？能思考历史吗，中国文科教育缺失因为共产党不愿意人民思考，一句中国人爱和平，读过中国历史都知道中国人爱杀戮，中国史就是杀戮史，共产党员以人民思考这些问题吗？还有，我从来没觉得加拿大小孩讨厌历史，加拿大历史课就是做project，自己去探讨，做project压力很大的。
用3000字能够完整描述这个世界当然好，逻辑上这个是架设，能吗？今天早上看星岛，多伦多被选为youthful city世界排名第一，星岛翻译成最年轻城市，是木然文盲还是汉语描述力不足。

8号

汉语问题不少，当然我不抗拒汉语，也不抗拒英语，对我来说英语是赚钱工具，汉语是情感工具，各司其职。

现代汉语最大问题是2个操作系统，一个文字形象系统，一个拼音语音系统，有次电脑不在边上，我用纸笔写点东西，那个痛，妈的，完全没有文思，用键盘码字，又快又好，还可以边看江西电视台金牌调解边回你帖子。2个操作系统又什么问题，电脑死机，人脑死脑，如果这个问题解决不了，我估计下一代认汉字能力会退化，汉语会发生危机。

汉语不精确，我不知道是汉语缺点还是汉文化缺点，语理上汉语没有辅助动词，所以中国人搞不定could、can、should、shall、must 、等等，这些辅助动词变成法律语言更令中国人变傻子。汉语没有tense，表达不够丰富，一个动词变10多个意思。

算了，再写，我变成汉奸。

新豬

我一直以为英语只有26个字，
而汉字有几千个，
英语有6000个常用单词也就是托福词汇，(不包含最常用的3000个基本词汇)
1.5万个GRE单词背完后看英语文章就会非常流畅能把美国本地人吓到，
汉语词汇常用的有上万个都不止，
比如你认识“年”这个字和"轻"这个字，
但是“年轻”这个词似乎跟这两个字几乎没有太大的关系，
你必须重新学习“年轻”这个词的实际意义，
这是我儿子学习汉语意识到的问题。
我现在仔细想了一下，
汉字的单字介乎英语字母和词之间，
远远没有达到英语的词的表达能力，
双或者三单字的组合才能完整表达英语的词，
这其中还有很多交集和不同的表达方式，
总之拿汉字的字和英语的词作为类比非常不恰当。
我不是语言专家也缺乏认知语言的能力，
我只能在逻辑上和应用中想到这个。

飞鱼IT

今天早晨特冷，有姐妹三个人去提款机取钱，正好遇见运钞车来加钞，
无奈之下三人只好站在一旁苦苦等候，
这时大姐问二妹：冻手不？
二妹冷冷地回一句：冻手！
结果四杆枪瞬间指向姐妹三，
三个人被抓住送派出所，在路上姐妹三一直沉默，
后来三妹问：你们怎么还不开腔呢？
结果八杆枪瞬间 指向姐妹三，
到了警局，警察问大姐：你叫什么名字？
大姐：蒋英羽。
警察再问一次：你叫什么名字？
大姐：蒋英羽。
警察对大姐吼道：what is your name？
大姐生气，沉默以对。
警察转头对二妹说：what is your name？
二妹腼腆的回：蒋国羽。
警察再次问道：你叫什么名字？
二妹：蒋国羽，
警对二妹大吼道：你叫什么名字？
二妹生气，沉默以对。
警察再问三妹说：你叫什 么名字？
三妹：蒋芳妍，
警察又对三妹吼：侬叫啥名字？
三妹：蒋芳妍，警察吐血而亡。
最后，警察彻底的放弃了，讲方言也失策...
小盐粒儿 发表于 2013-11-25 15:32

故事不错，虽然是个不会发生的笑话，我明白故事的寓意。 感谢！

英语里误会也不少，英语国家本土人之间也常常不明白对方讲什么。

小盐粒儿

故事不错，虽然是个不会发生的笑话，我明白的故事的寓意。 感谢！

英语里误会也不少，英语国家本土人之间也常常不明白对方讲什么。
飞鱼IT 发表于 2013-11-25 20:30

真实中的事件， 有新闻视频：

http://tv.sohu.com/20111218/n329385462.shtml

飞鱼IT

咋说，我极度讨厌51上面辩论，很多人根本没有变论能力。分享一下我观察、观点吧。
日本人、韩国人上一代英语不好，是因为投入不够，尤其是上一代日本人抗拒读英语，今天日本、韩国下一代英语进步很快，当然他们投入还不够，不像中国孩子全民读英语，还是这个水平，中国名年高考英语降到100分，比重减小很多。
我觉得英语不难学，我自己英语比汉语流利，用英语赚钱差不多30年，能写几只字不值得嚣张。
我不觉得老外学英语容易，大山那个口音就是老外口音，我们看见老外说汉语，兴奋得像打了鸡血，知道有多少中国人，尤其是香港人，在大学、政府里面用英语赚钱吗？
中国小学生能写5past6水平？
大哥，我对你很尊重，起码你发帖大家理性讨论，如果中国小学生有5past6水平，英语太容易了，咋的你说英语难呢，这个网很多人嘲笑5past6，你们有种来个英语回应。
说到底历史课，中国学生个个100分？？？？100分是啥观念，历史就是背诵吗？能思考历史吗，中国文科教育缺失因为共产党不愿意人民思考，一句中国人爱和平，读过中国历史都知道中国人爱杀戮，中国史就是杀戮史，共产党员以人民思考这些问题吗？还有，我从来没觉得加拿大小孩讨厌历史，加拿大历史课就是做project，自己去探讨，做project压力很大的。
用3000字能够完整描述这个世界当然好，逻辑上这个是架设，能吗？今天早上看星岛，多伦多被选为youthful city世界排名第一，星岛翻译成最年轻城市，是木然文盲还是汉语描述力不足。
5号 发表于 2013-11-25 15:48

1、“我们看见老外说汉语，兴奋得像打了鸡血”，那是过去，大山受捧得时代过去了，现在国内老外说汉语比我好的多去了。

2、 靠英语教育上市真是天下奇观，是个病态，这个时代会很快过去， 我这么说你肯定不舒服。

3、你靠英语吃饭，学文科，逻辑思维差可以理解，比如说我写得：”中国小学生的中文作文是不是比 5past6 英语水平强太多了（从表达和用词来看）？“ 这句话，你没有读懂。
难怪你说你汉语不好。 中国小学生学了6年中文，就可以写出非常漂亮的文章，甚至可以成为作家，5past 6 学了几十年英语写出的东西起码比我女儿的5年级中文作文水平差，更不能比韩寒。
韩寒小学毕业就发表小说等文学作品了。 英语小学生能读报的是天才，更别提成为作家。怎么在一个档次？
4、我不靠英语吃饭，英语对我来说只是个工具。在英语国家人人都有读写障碍，人人都是文盲，我也一样。

5、英语的单词，国内常常称为英文词汇，我也就简称为词汇了， 你说的英语词汇可能指英语短语，26个英文字母，也可以说成26个字符，对应中文“五笔”。中文的字就是字（老外误以为中文有3000多个中文字符），词汇就是字的组合，字的组合就可以表达一个专业术语，我们常常一看就明白。
英语需要造新词(新的单词)来描述新的世界。

6、汉语虽有不足，但是一直在进步和进化。随着信息爆炸，英语遇到了迈不过的坎，那就是超过500万英语词汇（所谓的单词），还会越来越多。
欢迎讨论，用词有不敬之处，请指出和谅解！

飞鱼IT

回复 110# 小盐粒儿

哈哈，警察是个250，学英语学傻了，2种语言不能自由切换了。
正常逻辑;中文问题，中文答。 英语问题，英语答。

飞鱼IT

我给你讲个故事：

改革开放之初，一老外去小卖店买东西。

老外说：我要买个pen(盆）
店员： 这个盆给你。

老外连忙说：No（漏），No（漏）。

店员连忙敲敲洗脸盆说： 这是个新盆，不漏（No）不漏（No）

最后，2人终于都明白过来，哈哈大笑。

飞鱼IT

回复 100# 酒中仙


    再次谢谢你提供的链接。我全部读完，不过我还是坚持我原有的想法。

飞鱼IT

我一直以为英语只有26个字，
而汉字有几千个，
英语有6000个常用单词也就是托福词汇，(不包含最常用的3000个基本词汇)
1.5万个GRE单词背完后看英语文章就会非常流畅能把美国本地人吓到，
汉语词汇常用的有上万个都不止，
比如你认识“年”这个字和"轻"这个字，
但是“年轻”这个词似乎跟这两个字几乎没有太大的关系，
你必须重新学习“年轻”这个词的实际意义，
这是我儿子学习汉语意识到的问题。
我现在仔细想了一下，
汉字的单字介乎英语字母和词之间，
远远没有达到英语的词的表达能力，
双或者三单字的组合才能完整表达英语的词，
这其中还有很多交集和不同的表达方式，
总之拿汉字的字和英语的词作为类比非常不恰当。
我不是语言专家也缺乏认知语言的能力，
我只能在逻辑上和应用中想到这个。
新豬 发表于 2013-11-25 16:07

很好的思考！

英语有26个英文字符（Character）。
Charater 朗文字典解释是： a letter,mark, or sign used in writing,printing, or computing.
我想中文对应应该是中文基本笔画比如说五笔或者偏旁部首。
两者都是符号，没有多大意义。

英语有超过500万单词，每天约有200个新词进入英语，
中文有3000多个常用字，学会后就没有任何读写障碍，可以看任何书了。
英语单词对应中文单字， 中文单字没有合适的英语词对应，只好凑合译成Chinese Character.
英语单词和中文单字两者都有意义。


英语的海量Term，用一个汉语单字可能解释不了，汉语可以组合了，但是不影响阅读；
同样，中文的“马后炮”， 英语很难找到对应的翻译。
实际上语言就是一种文化，很难翻译，尤其英语是一种要“活到老，学到老”的生活化语言。
更别提职业语言，处处要执照就说明了，英语很难触类旁通。

汉语开始难，需要死记硬背，5-6年就可以彻底掌握了。 假以时日，你家孩子会很好的地掌握中文。

英语对很多人来说就是一种工具，难学难用的语言肯定不是好语言。

清风寨

语言是用来交流的

国内英语教学
只是为了学术交流
因此学得只是书面语言
不能日常会话
口头语言街头语言也要学习
这个学习内容更加广泛

建议直接大量聘请外教
同时在美国设立外国语学校
招收小学生
直接培养英语教师队伍

飞鱼IT

语言是用来交流的

国内英语教学
只是为了学术交流
因此学得只是书面语言
不能日常会话
口头语言街头语言也要学习
这个学习内容更加广泛

建议直接大量聘请外教
同时在美国设立外国语学校
招收小学生
直接培养英语教师队伍
hls812 发表于 2013-11-26 09:52

是的， 英语的口语和书面语不一样。
另外，英语的海量词汇，让很多人很难短时间看懂电视，读懂报纸，听懂新闻。
有些人一辈子在北美都读不懂报纸。

我觉得你的建议不一定可行， 我觉得英语就不是一种实用的语言。国内也开始改革了。
有新闻说：明年英语高考从150分降为100分（其中含听力50分)。江苏省明年打算取消英语高考。

清风寨

是的， 英语的口语和书面语不一样。
另外，英语的海量词汇，让很多人很难短时间看懂电视，读懂报纸，听懂新闻。
有些人一辈子在北美都读不懂报纸。

我觉得你的建议不一定可行， 我觉得英语就不是一种实用的语言。国内也开始改革了。
有新闻说：明年英语高考从150分降为100分（其中含听力50分)。江苏省明年打算取消英语高考。
飞鱼IT 发表于 2013-11-26 10:06

英语教学指导思想必须改变
否则是浪费人力物力

8号

1、“我们看见老外说汉语，兴奋得像打了鸡血”，那是过去，大山受捧得时代过去了，现在国内老外说汉语比我好的多去了。

2、 靠英语教育上市真是天下奇观，是个病态，这个时代会很快过去， 我这么说你肯定不舒服。

3、你靠英语吃饭，学文科，逻辑思维差可以理解，比如说我写得：”中国小学生的中文作文是不是比 5past6 英语水平强太多了（从表达和用词来看）？“ 这句话，你没有读懂。
难怪你说你汉语不好。 中国小学生学了6年中文，就可以写出非常漂亮的文章，甚至可以成为作家，5past 6 学了几十年英语写出的东西起码比我女儿的5年级中文作文水平差，更不能比韩寒。
韩寒小学毕业就发表小说等文学作品了。 英语小学生能读报的是天才，更别提成为作家。怎么在一个档次？
4、我不靠英语吃饭，英语对我来说只是个工具。在英语国家人人都有读写障碍，人人都是文盲，我也一样。

5、英语的单词，国内常常称为英文词汇，我也就简称为词汇了， 你说的英语词汇可能指英语短语，26个英文字母，也可以说成26个字符，对应中文“五笔”。中文的字就是字（老外误以为中文有3000多个中文字符），词汇就是字的组合，字的组合就可以表达一个专业术语，我们常常一看就明白。
英语需要造新词(新的单词)来描述新的世界。

6、汉语虽有不足，但是一直在进步和进化。随着信息爆炸，英语遇到了迈不过的坎，那就是超过500万英语词汇（所谓的单词），还会越来越多。
欢迎讨论，用词有不敬之处，请指出和谅解！
飞鱼IT 发表于 2013-11-25 21:23

唉，其它的不说了，你有能力写5仔那个英语水平再说，否则你连国内小学程度没有。

国人最大毛病是boxed in，我说我用英语为生，是事实，你就假设我读文科，又假设文科生的逻辑较弱，怪不得国移在加拿大找不到工作。

跟克飞辩论，我说过无数次，我数学出身，研究院程度，数学不赚钱，才转现在专业，用文字赚钱。

SUPERFAN

youthful city,不就是有活力的城市么。年轻才能有活力，年轻的城市就是有活力的城市，在母语不是汉语的加拿大，何必吹毛求疵。对中国人来说汉语是母语，是最好的。对美国人来说英语也是母语，也是最好的，有什么好比的。

咋说，我极度讨厌51上面辩论，很多人根本没有变论能力。分享一下我观察、观点吧。
日本人、韩国人上一代英语不好，是因为投入不够，尤其是上一代日本人抗拒读英语，今天日本、韩国下一代英语进步很快，当然他们投入还不够，不像中国孩子全民读英语，还是这个水平，中国名年高考英语降到100分，比重减小很多。
我觉得英语不难学，我自己英语比汉语流利，用英语赚钱差不多30年，能写几只字不值得嚣张。
我不觉得老外学英语容易，大山那个口音就是老外口音，我们看见老外说汉语，兴奋得像打了鸡血，知道有多少中国人，尤其是香港人，在大学、政府里面用英语赚钱吗？
中国小学生能写5past6水平？
大哥，我对你很尊重，起码你发帖大家理性讨论，如果中国小学生有5past6水平，英语太容易了，咋的你说英语难呢，这个网很多人嘲笑5past6，你们有种来个英语回应。
说到底历史课，中国学生个个100分？？？？100分是啥观念，历史就是背诵吗？能思考历史吗，中国文科教育缺失因为共产党不愿意人民思考，一句中国人爱和平，读过中国历史都知道中国人爱杀戮，中国史就是杀戮史，共产党员以人民思考这些问题吗？还有，我从来没觉得加拿大小孩讨厌历史，加拿大历史课就是做project，自己去探讨，做project压力很大的。
用3000字能够完整描述这个世界当然好，逻辑上这个是架设，能吗？今天早上看星岛，多伦多被选为youthful city世界排名第一，星岛翻译成最年轻城市，是木然文盲还是汉语描述力不足。
5号 发表于 2013-11-25 15:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif