坦克攻入解放广场，埃及民主茉莉花开败（图）

清风寨 · 发表于 2013-7-28 09:45:25

本帖最后由 hls812 于 2013-8-14 13:28 编辑

8月14日，
军队进入埃及解放广场，
开枪镇压示威者，
一天死亡149人

整人的人最终被人整
文明战胜野蛮

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
7月28日止，新一轮死亡人数上升到79人

克虏伯大炮 · 发表于 2013-7-28 12:53:43

埃及这样一个缺少民主传统的国家要完成社会的转型实属不易。一切从零草创，各种势力在大形势的变动下欲为自己谋取有利地位也属于正常。

法国大革命也是一个制度的草创，也是从无到有。社会动荡了10年，从1789年——17999年。1799年发生“雾月政变”，拿破仑成为督政府的“第一执政”，欧洲历史就进入“拿破仑时代”了。大革命时代宣告终结。

法国大革命社会动荡了10年，血雨腥风，大破大立。也给后人留下了深刻教训。今天也许有一部分人仍然质疑法国大革命的社会代价。可是你可知，在大革命前，法国的大小封建领土割据内战，彼此攻击，宫庭政变刀光剑影，如春秋战国一般的时代延续了多少个世纪吗？那个时间是以世纪来计算的。当然在当今这个时代，埃及的动荡达不到法国大革命的程度，也延续不了10年

满江红 · 发表于 2013-7-28 13:00:19

埃及人民坚持住，只要再流十年鲜血，就能迎来伟光正的民主生活。坚持就是胜利。

清风寨 · 发表于 2013-7-28 13:52:11

埃及的动荡达不到法国大革命的程度，也延续不了10年
克虏伯大炮发表于 2013-7-28 13:53

这种动荡如果延续10年，那要死多少人？

克虏伯大炮 · 发表于 2013-7-28 14:05:44

法国大革命延续十年，死了多少人。法国封建历史上若干世纪的割据动荡，死了多少人。

我再给你算笔账。共产党在中国建政之初，在没有社会骚动的危险下，毛泽东为了巩固政权，搞了一个”镇压反革命运动”，杀人以百万计。

这种动荡如果延续10年，那要死多少人？
hls812 发表于 2013-7-28 14:52

清风寨 · 发表于 2013-7-28 14:48:34

本帖最后由 hls812 于 2013-7-28 16:12 编辑

法国大革命延续十年，死了多少人。法国封建历史上若干世纪的割据动荡，死了多少人。

我再给你算笔账。共产党在中国建政之初，在没有社会骚动的危险下，毛泽东为了巩固政权，搞了一个”镇压反革命运动”，杀人以百万计。
克虏伯大炮发表于 2013-7-28 15:05

如果民主就是血雨腥风，那暂时不要可以不可以？

穆斯林世界一片混乱，谁能得到好处，谁受益最大？
一个强大的民主的独立的穆斯林国家的诞生，符合欧美的利益吗？
埃及这样的民主，怎么能保证不被穆斯林世界的宿敌利用？

我们的国家历经磨难，好不容易有了一个稳定的30年的和平发展时期，而且目前的发展势头这样好，为什么要变？不变行不行？

克虏伯大炮 · 发表于 2013-7-28 15:51:11

不变行不行？

当一个有着悠久专制传统的国家，到了进行民主革命的关头。通常是原有制度的弊端制造了整体性的问题。而自身无法解决。

如果原有制度有生命力，自己有能力化解这些问题，革命是不会发生的。革命从来不是被煽动起来的，而是时事使然。

如果民主就是血雨腥风，那暂时不要可以不可以？

穆斯林世界一片混乱，谁能得到好处，谁受益最大？
一个强大的民主的独立的穆斯林国家的诞生，符合欧美的利益吗？
埃及这样的民主，怎么能保证不被穆斯林世界的宿敌利用？

我们的国家历经磨难，好不容易有了一个稳定的30年的和平发展时期，而且目前的发展势头这样好，为什么要变？不变行不行？
hls812 发表于 2013-7-28 15:48

清风寨 · 发表于 2013-7-28 15:59:34

不变行不行？

当一个有着悠久专制传统的国家，到了进行民主革命的关头。通常是原有制度的弊端制造了整体性的问题。而自身无法解决。

如果原有制度有生命力，自己有能力化解这些问题，革命是不会发生的。革命从来不是被煽动起来的，而是时事使然。
克虏伯大炮发表于 2013-7-28 16:51

那我们只有起来革命，推翻共产党？

克虏伯大炮 · 发表于 2013-7-28 16:22:25

这个问题不同的人有不同的答案。
但不管最终的答案是什么，都不是某个人能阻挡的。

那我们只有起来革命，推翻共产党？
hls812 发表于 2013-7-28 16:59

清风寨 · 发表于 2013-7-28 16:31:38

这个问题不同的人有不同的答案。
但不管最终的答案是什么，都不是某个人能阻挡的。
克虏伯大炮发表于 2013-7-28 17:22

我希望中国再稳定20年
一直到80后90后登上中国历史舞台
和60后70后比较，我对他们更有信心

dyno · 发表于 2013-7-28 16:58:28

我希望中国再稳定20年
一直到80后90后登上中国历史舞台
和60后70后比较，我对他们更有信心
hls812 发表于 2013-7-28 17:31

是的，至少国内现在没有民不聊生，而是生活越来越好。民主不是国家强盛的手段，民主是国家强盛的最终目的。

清风寨 · 发表于 2013-7-28 17:07:47

本帖最后由 hls812 于 2013-7-29 06:28 编辑

是的，至少国内现在没有民不聊生，而是生活越来越好。民主不是国家强盛的手段，民主是国家强盛的最终目的。
dyno 发表于 2013-7-28 17:58

1
中国需要民主，但不需要美国式的虚假民主
美国民主从来就只是为少数美国人利益服务的
但什么是真正的民主呢？

2
有人说
专制体制适用于发展中国家，因为可以使发展更有效率
民主体制适用于发达国家，因为可以使发展更加稳定
我觉得说得挺好的

TorontoRCMP2 · 发表于 2013-7-28 20:40:05

埃及的动乱正说明老邓是正确的：稳定是压倒一切的！

sillymouse · 发表于 2013-7-29 16:07:38

hls812 发表于 2013-7-28 10:45

那些街头民主的推销员们是何等兴奋啊！他们一直希望能在中国出现的混乱终于出现了，只可惜不在中国。推销员们，还要继续努力啊。

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满江红 · 发表于 2013-7-29 16:35:05

我希望中国再稳定20年
一直到80后90后登上中国历史舞台
和60后70后比较，我对他们更有信心
hls812 发表于 2013-7-28 17:31

你是想急死狗粮们吗。中国再稳定20年，你让他们怎么活。中国人民在水生火热中再生活20年，狗粮们很痛心，比死了爹妈还惨。