替中医药把脉 - 中医药死因

克 飞

我想这个课题应该下课了，我问了个问题，谁是中医，我们生病了，中医界或者政府谁能告诉我们谁是中医，拥有ABCDE标准。除了一个网友，没有人能回答这个问题，那个网友提出标准基本上要中医全面灭亡，有谁还会上山采药还读古籍？

下期预告：

中医药灭亡原因倒数第2：什么是中药？中药存在吗？
8号 发表于 2013-7-15 13:33 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

中药存在，存在了数千年！
西药存在，存在了十来年！现在所用的西药过十年后好多也不存在。

中药存在于自然，本来就是自然界中的存在。。。使用中药，实质上就是尊重了生物相生相克的大自然的规律。
西药大部分是自然中不存在的化学品。。。所谓的新的西药其实是换汤不换药，在以前证实的具有巨大副作用的老药的分子结构基础上，设计出新的具有类似特征的化学衍生品。。。这些衍生化学品的药物属性人的认知度为0.。。然后对动物实验进行药物毒理试验大概确定毒性。。。然后大致估算到人，决定人的最大剂量（不可进行实验，纯属估计）。。。然后展开有效性试验和毒性观察，再以药物动力学原理确定最大剂量和给药周期）。。。
西药的疗效判断并不以对病带来的好处，而是看怎样改变一个单独的指标。其毒理分析非常欠缺，只是观察短期的毒性。。。。真正副作用的调查已经是在推广之后，十年后，真正的副作用逐渐显现，就换一种新药继续对无辜病人进行新一轮的试验。

8号

中药存在，存在了数千年！
西药存在，存在了十来年！现在所用的西药过十年后好多也不存在。

中药存在于自然，本来就是自然界中的存在。。。使用中药，实质上就是尊重了生物相生相克的大自然的规律。
西药大部分是自然中不存在的化学品。。。所谓的新的西药其实是换汤不换药，在以前证实的具有巨大副作用的老药的分子结构基础上，设计出新的具有类似特征的化学衍生品。。。这些衍生化学品的药物属性人的认知度为0.。。然后对动物实验进行药物毒理试验大概确定毒性。。。然后大致估算到人，决定人的最大剂量（不可进行实验，纯属估计）。。。然后展开有效性试验和毒性观察，再以药物动力学原理确定最大剂量和给药周期）。。。
西药的疗效判断并不以对病带来的好处，而是看怎样改变一个单独的指标。其毒理分析非常欠缺，只是观察短期的毒性。。。。真正副作用的调查已经是在推广之后，十年后，真正的副作用逐渐显现，就换一种新药继续对无辜病人进行新一轮的试验。
克 飞 发表于 2013-7-15 14:08

看你，一个预告气得你跳上跳下，你要有点耐性，有点EQ，听听别人批评，再想办法保护自己。我一个中医药死因帮版主弄了90多个回帖才放第2个死因，像钓鱼一样，差不多时间再用点力，哪像你，死力挣开，口破血流。

扳大轮

看你，一个预告气得你跳上跳下，你要有点耐性，有点EQ，听听别人批评，再想办法保护自己。我一个中医药死因帮版主弄了90多个回帖才放第2个死因，像钓鱼一样，差不多时间再用点力，哪像你，死力挣开，口破血流。
8号 发表于 2013-7-15 14:37

老八，别总在中医的问题上争论嘛。齐默尔曼和小马丁的事是这几天的热点，老张已经忙不迭地引导舆论了。我觉得你见多识广，很想听听你对此事的见解，谢谢。

http://bbs.51.ca/thread-473386-1-1.html

http://bbs.51.ca/thread-473367-1-1.html

Sanssouci

我问了一个问题，谁是中医，网友七嘴八舌的就是没有人能回答，不知道谁是中医，我们哪里去找，咋相信中医能治病，把我们身体、健康交给他们，所以我问谁是中医，很合理。

现代世界，不要说专业医生、工程师，连移民顾问、保险经纪，我们也要标准，要有ABCDE，这个要求不过分，如果连这个要求也没有，世界乱七八糟。巴特非没标准，所以就有唐人巴特非，标准不代表能力，是起码入场券。

你是第1个谈标准的网友，起码值得尊重。你说“传统中医带一个徒弟要读很多古书，要实践，要会采药，要学炮制，历时一，二十年。没有经验，根本成不了一个中医师”。这个ABCDE标准很好，我们就从这里开始讨论。

读过西方分析哲学会懂问问题，最起码会问是什么意思（what）、为什么会这样（why），我就问几个问题呗。

1。我们要ABCDE这些标准吗？我想不必讨论，差不多所有专业、职业都有ABCDE，如果中医界说不用，叫他们去死吧。

2。你说的ABCDE是现在标准，还是你随口说说梦话？现在还有徒弟制度？还有上山采药？还有泡药？（泡药已经成为老大娘工作）还有10-20年学习、经验？哎，中医界真能随口说说。

3。如果用你这个ABCDE，中医界会变成咋样？  安省标准化很合理，问题是那个ABCDE是否合理，如果不合理改呗，是否合理以病人为依归，不是中医利益为重点。如果用你提出ABCDE，我敢说加拿大中医没有一个合格，就上山采药这码事你的ABCDE要发回重做。就算是中国也没有几个能满足你提出条件。

4。你提出标准合理吗，尤其是古籍那一项？当今中医药训练，有谁有哪间大学坚持学生读古籍？有哪个学生有能力读古籍？为什么我们要读古籍？为什么古籍知识不能白话化现代化？西方文化起源中东，是不是所有西方现代学生都要读拉丁文、希佰来文？ 为什么所有古代知识可以现代化、本地化，中医药就不可以？最后一句话，有哪个中医懂得古籍，站出来让我们检查一下你是否有病。
8号 发表于 2013-7-15 10:14

八婆，就是描述了你所谓的“旧医”呀，你怎么扯到西医标准ABCD去了？

谁是中医，本来就是你的题目，你还预告了三个八卦，才八了一个，当然要你回答，结果变成要大家一起八，这岂不笑掉各位看官的大牙？

Sanssouci

不要弄错，我说那个陈博士是个生物化学博士，不是领有牌照医生，他可能找不到工作，读了6个月晚间课程，就当无法无天的中医。
8号 发表于 2013-7-15 09:30

这是你说的，“列市有个陈姓中医，算是多伦多中医药龙头大佬，他黑龙江毕业，原本读西医，移民后阿省读了个生物化学博士，所以叫Dr. Chen，他的中医学历就是乱七八糟多伦多学院学历。他有多厉害，他诊所每次收75元，依足西医，要预约，有病历，头一炮检查收双倍费用”。

照你逻辑，这位老兄首先是学西医的，后来读了生化博士，再进修了中医，应该是没有病人会找他的，是不？那你皇帝不急急妃子干吗？

原来那么讲究学历的八婆，这次就不认这位老兄的学历了，你的ABCD标准这次上哪儿去了。

加拿大读几个学位，进修一些课程都是很正常的事，怎么到你眼里都成了罪状。

从来没有救世主

老八，别总在中医的问题上争论嘛。齐默尔曼和小马丁的事是这几天的热点，老张已经忙不迭地引导舆论了。我觉得你见多识广，很想听听你对此事的见解，谢谢。
拔呲牙 发表于 2013-7-15 17:10

    从zimmerman想起了年初新泽西被老黑害死的仲兴，和老黑、老墨相比，老中在美国更是个贱命。。。

http://www.fenfenyu.com/Memorial_Static/9799/Memorial.html

2013年01月09日 仲兴妈妈

今天上午，在学生处长的陪同下，我们来到警局。案发当日送东东上医院的警官给我们介绍了事情经过，并通报部分情况。用老百姓的眼光，马上可以说这是个什么案。但是从警局的角度，他们只能说“这是你们的猜测，没有人看到，没有百分百的证据不能这样报告”。此话我能理解。公安部门是给人定罪的地方，谨慎再谨慎不为过。我用了几个句子来表达此案，他都表示他们现在不能这样讲。最后达成一致的是：something happened.（发生了事情）xing passed away.（仲兴去世了）The case is not clear.（案情还在调查中）     他不认为此案破不了，但需要时日。     仲兴是一个低调、严谨、务实的人。现在给他处理后事我希望延续他一如既往的风格。案子要等待。那我就等到底……。

克 飞

这是你说的，“列市有个陈姓中医，算是多伦多中医药龙头大佬，他黑龙江毕业，原本读西医，移民后阿省读了个生物化学博士，所以叫Dr. Chen，他的中医学历就是乱七八糟多伦多学院学历。他有多厉害，他诊所每次收75元，依足西医，要预约，有病历，头一炮检查收双倍费用”。

照你逻辑，这位老兄首先是学西医的，后来读了生化博士，再进修了中医，应该是没有病人会找他的，是不？那你皇帝不急急妃子干吗？

原来那么讲究学历的八婆，这次就不认这位老兄的学历了，你的ABCD标准这次上哪儿去了。

加拿大读几个学位，进修一些课程都是很正常的事，怎么到你眼里都成了罪状。
Sanssouci 发表于 2013-7-15 21:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

收双倍费用也正常，中西医结合。一份是西医，一份是中医的，只不过一起收而已。。。。嫌贵可以抬腿的，多伦多有的是中医。

8号

老八，别总在中医的问题上争论嘛。齐默尔曼和小马丁的事是这几天的热点，老张已经忙不迭地引导舆论了。我觉得你见多识广，很想听听你对此事的见解，谢谢。
拔呲牙 发表于 2013-7-15 17:10

老张乃51头号蠢哥，你搞定他吧，不过我同意他说法，我们又不知道细节，经过法律程序，有啥好吵。

8号

上百个帖，就是弄不清楚谁是中医，盖棺论定，中医不存在，存在的是打着中医旗号骗子。

Sanssouci

上百个帖，就是弄不清楚谁是中医，盖棺论定，中医不存在，存在的是打着中医旗号骗子。
8号 发表于 2013-7-16 09:10

不就是等八婆搭脉 论中医死因吗？据说有三论，才一论就歇菜，便宣布中医是骗子，这也太阿Q了点吧。

原来八婆的论文都是出个问题，让评审委员会回答的，怪不得八婆对学历没信心。(n)

扳大轮

老张乃51头号蠢哥，你搞定他吧，不过我同意他说法，我们又不知道细节，经过法律程序，有啥好吵。
8号 发表于 2013-7-16 09:08

嗯，静观其变吧。

扳大轮

从zimmerman想起了年初新泽西被老黑害死的仲兴，和老黑、老墨相比，老中在美国更是个贱命。。。
从来就没救世主 发表于 2013-7-15 22:21

每次老中被侵害时，还有不少同类叫好呢。所以也别怪人家欺负咱，柿子要找软的捏嘛。在澳大利亚游荡的那个什么JB周亚辉不是一直讲要至少宰2亿“支那劣种”吗？

8号

不就是等八婆搭脉 论中医死因吗？据说有三论，才一论就歇菜，便宣布中医是骗子，这也太阿Q了点吧。

原来八婆的论文都是出个问题，让评审委员会回答的，怪不得八婆对学历没信心。
Sanssouci 发表于 2013-7-16 10:21

我这个人就是好耐性，慢慢弄，弄死中医、保险骗子。

Sanssouci

我这个人就是好耐性，慢慢弄，弄死中医、保险骗子。
8号 发表于 2013-7-16 10:56

八婆老了，没屁硬挤。

8号

不就是等八婆搭脉 论中医死因吗？据说有三论，才一论就歇菜，便宣布中医是骗子，这也太阿Q了点吧。

原来八婆的论文都是出个问题，让评审委员会回答的，怪不得八婆对学历没信心。
Sanssouci 发表于 2013-7-16 10:21

忙，最近看精忠岳飞，紧张呢。