比一比：GTA哪家医院的死亡率最低？

zhen2005 · 发表于 2011-12-9 13:19:52

本帖最后由 zhen2005 于 2011-12-9 13:32 编辑

这份报告在医疗系统中被认为意义不是太大, 因为它只统计死亡率相对于同一疾病, 却较少考虑病情的轻重. 比如说Sunnybrook Health Sciences Centre, 因为它是最大的心脑血管病中心, 严重的心梗及中风的病人都送到那里, 即使医疗水平高,但死亡率也高.

加拿大老张 · 发表于 2011-12-9 13:27:43

这份报告在医疗系统中被认为没有意义, 因为它只统计死亡率, 却不分病种. 比如说Sunnybrook Health Sciences Centre, 因为它是最大的心脑血管病中心, 严重的心梗及中风的病人都送到那里, 即使医疗水平高,但死亡率也高. 反之, 一些郊区医院则可能因为及时转诊重病号而降低死亡率.
zhen2005 发表于 2011-12-9 13:19

精辟. 不同医院的病人情况不一样, 单单计算有多少病人死了, 没什么意义.

类似的有, 安省自由党的麦骗子省长说什么中学及格率高了, 是自由党的业绩. 其实考试难度减下来, 其他什么都不变, 中学及格率提高20%以上或全部都及格都有可能, 只考1+2 =? 有几个不及格的? 文字游戏骗老百姓的.

新豬 · 发表于 2011-12-9 14:01:17

是呀，素质好的医院通常吸引最严重的病人，
死亡率高了一点不奇怪，
有的医院水平极差，
稍微严重的病症都要转接到其他医院，
死亡率为零没什么意义。

WinST · 发表于 2011-12-9 14:33:45

这份报告在医疗系统中被认为意义不是太大, 因为它只统计死亡率相对于同一疾病, 却较少考虑病情的轻重. 比如说Sunnybrook Health Sciences Centre, 因为它是最大的心脑血管病中心, 严重的心梗及中风的病人都送到那里, 即使医疗水平高,但死亡率也高.
zhen2005 发表于 2011-12-9 13:19

麻烦你不懂就不要信口开河. HSMR(Hospital Standardized Mortality Ratio)是英国人搞的拟定的基于preventable deaths一种标准计算方法, 在北美已经成为事实标准, 以前象我们这些非medical statistics统计专业学生也要学.
其统计是适用于所有医院的, 病人的病情和诊断已经作为weight factor(加权)考虑进去, 跟收治的病人类型根本无关. 我在BIDMC实习的时候, 其HSMR得分一直是最好的, 要知道那里收治全美国最多的疑难危重病人.

淘声依旧 · 发表于 2011-12-9 14:39:30

麻烦你不懂就不要信口开河. HSMR(Hospital Standardized Mortality Ratio)是英国人搞的拟定的基于preventable deaths一种标准计算方法, 在北美已经成为事实标准, 以前象我们这些非medical statistics统计专业学生也要学.
其统计是适用于所有医院的, 病人的病情和诊断已经作为weight factor(加权)考虑进去, 跟收治的病人类型根本无关. 我在BIDMC实习的时候, 其HSMR得分一直是最好的, 要知道那里收治全美国最多的疑难危重病人.
WinST 发表于 2011-12-9 14:33

这种伪科学你也信? 病人的病情和诊断已经作为weight factor(加权), 加权值怎么来的, 是不是按人为的标准定下来的? 如果改变加权值, 结果是不是就完全变了? 这种简单的加权数学, 20年前国内分房子评职称时常用, 想让谁排在前面都能做到. 你这叫"科学算命"哈.

zhen2005 · 发表于 2011-12-9 14:52:41

麻烦你不懂就不要信口开河. HSMR(Hospital Standardized Mortality Ratio)是英国人搞的拟定的基于preventable deaths一种标准计算方法, 在北美已经成为事实标准, 以前象我们这些非medical statistics统计专业学生也要学.
其统计是适用于所有医院的, 病人的病情和诊断已经作为weight factor(加权)考虑进去, 跟收治的病人类型根本无关. 我在BIDMC实习的时候, 其HSMR得分一直是最好的, 要知道那里收治全美国最多的疑难危重病人.
WinST 发表于 2011-12-9 14:33

请看以下摘自Canadian Institute for Health Information网站的关于HSMR的解释, 他们自己也承认HSMR 不能做为不同医院之间的比较, 只能自己同一医院内部不同年分相比. 我明白相关因素有进行weight factor, 但比重太低.

http://www.cihi.ca/CIHI-ext-portal/internet/en/applicationleft/health+system+performance/quality+of+care+and+outcomes/hsmr/cihi022151

Important Considerations for Interpreting the HSMR

There have been no changes to the HSMR methodology, so trending over time is possible. The HSMR is most useful to individual hospitals to track their own mortality trends. While the HSMR takes into consideration many of the factors associated with the risk of dying, it cannot adjust for every factor. It is important to note that the HSMR is not designed for comparisons between hospitals. The HSMR can be used to track the overall change in mortality resulting from a broad range of factors, including changes in the quality and safety of care delivered. However, the HSMR does not provide a specific measure of preventable deaths.

WinST · 发表于 2011-12-9 15:02:32

这种伪科学你也信? 病人的病情和诊断已经作为weight factor(加权), 加权值怎么来的, 是不是按人为的标准定下来的? 如果改变加权值, 结果是不是就完全变了? 这种简单的加权数学, 20年前国内分房子评职称时常用, 想让谁排在前面都能做到. 你这叫"科学算命"哈.
中加关系发表于 2011-12-9 14:39

哈哈哈, 把统计学说成是伪科学我还真是第一次听见, 加拿大来的船民还真不少. 再说了, 美国加拿大又不是在母亲党的统治下, 没明白为啥一个第三方机构做简单的医疗统计也要做假? 被共产党洗脑得太厉害了吧!

淘声依旧 · 发表于 2011-12-9 15:05:39

请看以下摘自Canadian Institute for Health Information网站的关于HSMR的解释, 他们自己也承认HSMR 不能做为不同医院之间的比较, 只能自己同一医院内部不同年分相比. 我明白相关因素有进行weight factor, 但比重太低.

http://www.cihi.ca/CIHI-ext-port ... mes/hsmr/cihi022151

Important Considerations for Interpreting the HSMR

There have been no changes to the HSMR methodology, so trending over time is possible. The HSMR is most useful to individual hospitals to track their own mortality trends. While the HSMR takes into consideration many of the factors associated with the risk of dying, it cannot adjust for every factor. It is important to note that the HSMR is not designed for comparisons between hospitals. The HSMR can be used to track the overall change in mortality resulting from a broad range of factors, including changes in the quality and safety of care delivered. However, the HSMR does not provide a specific measure of preventable deaths.
zhen2005 发表于 2011-12-9 14:52

不管叫HSMR methodology还是GO PI methodology, 关键是大部分相关因素没法准确的量化成数学上的变量和范围, 如何测量preventable death? 是不是凭人的感觉决定是取1.1还是10.9? 大部分社会科学的统计都是没意义的伪科学.

凉白开 · 发表于 2011-12-9 15:14:10

船民不很多，但是五毛倒是不少。

zhen2005 · 发表于 2011-12-9 15:18:28

哈哈哈, 把统计学说成是伪科学我还真是第一次听见, 加拿大来的船民还真不少. 再说了, 美国加拿大又不是在母亲党的统治下, 没明白为啥一个第三方机构做简单的医疗统计也要做假? 被共产党洗脑得太厉害了吧!
WinST 发表于 2011-12-9 15:02

统计学当然不是伪科学. 但最怕设计不严谨, 或有人对结果解释错误或断章取义. 通读这片文章,很容易给人一种 Markham-Stouffville 医院，；York Central hospital 是GTA 最佳医院的感觉. 事实如何如果你是业内人士的话, 应该清楚.

zhen2005 · 发表于 2011-12-9 15:23:01

不管叫HSMR methodology还是GO PI methodology, 关键是大部分相关因素没法准确的量化成数学上的变量和范围, 如何测量preventable death? 是不是凭人的感觉决定是取1.1还是10.9? 大部分社会科学的统计都是没意义的伪科学.
中加关系发表于 2011-12-9 15:05

看来你在统计学方面是个专家.

welcomeanytime · 发表于 2011-12-9 20:38:04

加拿大医疗体制一个致命的弊病：医生的行为准则与业务水平几乎不受监控。医生是医疗系统运转的中心。所有医疗人员都是在医生的各项吩咐下工作的。某些医生技术水平的低下和责任心差，导致了医疗系统的低效，无能。医疗体制的改革，必须从对医生的监管开始

welcomeanytime · 发表于 2011-12-9 20:50:23

我同意ZHEN2005的说法。
我在多伦多一家医院工作。这家医院极差。但政府居然要投入巨资给这家医院，把它扩建成一所大型医院。看来政府只看到了统计数字，没看到真实情况。

比一比：GTA哪家医院的死亡率最低？

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