共产主义和共产党人

加东老张

回复  aaazzz
说明一下，毛轮的部分有参考其他帖，俺写不出这么肉麻的。
蜂蚁社会是俺首创，还没有注册登记，需要专利的话可以去专利局抢先。
从来就没救世主 发表于 2011-9-16 15:41

这算个什么肉麻，看看下面这位道士:thumbup:

如果金胖子的问题发生在我身上
我马上将政权交给人民
如果只有我死人民才可以得到幸福，我马上死！！！
领班道士 发表于 2011-9-11 18:45

就是以前谁也不怕的那位，也是连个真面目都不敢示人的那位。

加东老张

党员中人渣太多，更没有早期共党人士那种朝气、信仰、追求。真正以所谓党国事业为重的人几乎没有，大家都在以国以党为盛宴，吃光喝光去球。
中国目前有个两难问题。多党执政势必四分五裂，一党执政势必腐败不止，再加上几个四平八稳的阿斗，归结起来两个字：难搞！
未来的中国最有可能会象现在的欧洲，大小国家林立，一省甚至一县就会是一个国家。然而，大陆不比欧洲，欧洲各各基本都是临海国家，立国基础条件较好。而大陆临海就那几个省，大部分是内陆。国家一旦分裂，则富庶的就那几个，绝大多数会成为外蒙一样难以发展的国家。
星汉灿烂 发表于 2011-9-13 20:49

如果象欧洲那样分成多个国家，势必战乱不断。
中国春秋战国时期是这样，欧洲直到二战结束才平息。
苏美使世界趋向两极化，这才有欧盟结体。

多党执政并不会造成四分五裂，怕的只是各党拥有军队。
现在运运和独独，就是要把中国推向这种局面。
只要军队不国家化，怎么搞都是独裁。

美国和加拿大是民主体制，自下而上：
市民选出市长，各市选出省长，各省选出联邦总统。
不是总统决定谁当省长，也不是省长决定谁当市长。
市民可以罢免市长，不用找省长，不存在上访。

台湾和俄罗斯是假民主体制，同中共一样自上而下。
市民若要罢免市长，必须通过庞大的官僚体系。
这种体制有一个共同弊端，就是滋生腐败。
虽然也是民主选举，却不是民主体制。

台湾和俄罗斯比中国大陆难搞，他们进入民主死角。
中国大陆比较好搞，就看中共能不能放弃一党之私。
我在这个论坛快一年了，就是在呼吁这个理念。
山寨人很清楚故意捣乱，他们就是些乱臣贼子。

从来没有救世主

如果象欧洲那样分成多个国家，势必战乱不断。
中国春秋战国时期是这样，欧洲直到二战结束才平息。
苏美使世界趋向两极化，这才有欧盟结体。

多党执政并不会造成四分五裂，怕的只是各党拥有军队。
现在运运和独独，就是要把中国推向这种局面。
只要不军队国家化，怎么搞都是独裁。

美国和加拿大是民主体制，自下而上：
市民选出市长，各市选出省长，各省选出联邦总统。
不是总统决定谁当省长，也不是省长决定谁当市长。
市民可以罢免市长，不用找省长，不存在上访。

台湾和俄罗斯是假民主体制，同中共一样自上而下。
市民若要罢免市长，必须通过庞大的官僚体系。
这种体制有一个共同弊端，就是滋生腐败。
虽然也是民主选举，却不是民主体制。

台湾和俄罗斯比中国大陆难搞，他们进入民主死角。
中国大陆比较好搞，就看中共能不能放弃一党之私。
我在这个论坛快一年了，就是在呼吁这个理念。
山寨人很清楚故意捣乱，他们就是些乱臣贼子。
蒙城阿魁 发表于 2011-9-18 23:27

大陆民主的第一步，就是要开放言禁党禁，如果连在网络上出一个不同的声音都怕，怎么可能有所谓的民主呢？

大家继续异口同声地唱红歌，人代会一致闭眼投赞成票，反对的声音永远只能在海外听到，这才是造成所谓“海外民运”现象的主要原因。

不要怕海外民运的叫骂，因为这些人根本不会回国去推翻政府，他们正享受着每四年推翻一次居住地政府的民主生活。

山寨人配不上中国的“乱臣贼子”称号，他们早就是其他国家的国民了，是叛臣，中国的事情--不过是这些人酒足饭饱的牢骚而已。

中国的事情，由生活在中国的人民自己去决定吧，世界上并不存在一个完美的制度，民主国家一样滋生腐败，专制国家一样可以腾飞强大。

我感觉国内人个个很活得很滋润，都有房有车，有保姆，连上周末上路的大兴的那个杀人犯也有七套住房。北京的七套房换成加币是怎么样的一个概念呢？

aaazzz

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说明一下，毛轮的部分有参考其他帖，俺写不出这么肉麻的。蜂蚁社会是俺首创，还没有注册登记，你需要专利的话可以去专利局抢抢先。
从来就没救世主 发表于 2011-9-16 15:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我指的是你的#56贴。一字不漏的Copy/Paste过来。为什么不给出处？

从来没有救世主

不好意思，真的在那里见过，忒眼熟。
cuo 发表于 2011-9-19 13:07

From there:
    http://new96.ca/forum.php?mod=viewthread&tid=1503&extra=&page=1

加东老张

大陆民主的第一步，就是要开放言禁党禁，如果连在网络上出一个不同的声音都怕，怎么可能有所谓的民主呢？

大家继续异口同声地唱红歌，人代会一致闭眼投赞成票，反对的声音永远只能在海外听到，这才是造成所谓“海外民运”现象的主要原因。

不要怕海外民运的叫骂，因为这些人根本不会回国去推翻政府，他们正享受着每四年推翻一次居住地政府的民主生活。

山寨人配不上中国的“乱臣贼子”称号，他们早就是其他国家的国民了，是叛臣，中国的事情--不过是这些人酒足饭饱的牢骚而已。

中国的事情，由生活在中国的人民自己去决定吧，世界上并不存在一个完美的制度，民主国家一样滋生腐败，专制国家一样可以腾飞强大。

我感觉国内人个个很活得很滋润，都有房有车，有保姆，连上周末上路的大兴的那个杀人也有七套住房。北京的七套房换成加币是怎么样的一个概念呢？
从来就没救世主 发表于 2011-9-19 10:43

先探讨从板第一段，为什么说大陆民主第一步，就是开放言禁党禁。

我相信从板不会学运运，用运运八股偷换概念，跟我说应当不应当开放。
讲了二十多年了，我问你的问题是，为什么说是第一步？

说完后我想追加一个问题，然后再讨论你后几段。
为了促使大陆能开放言禁党禁，具体应当怎么做？

理性探索之后，你就知道为什么说山寨人是一些乱臣贼子。
他们并不是乱中共，而是乱中国民主进程。

从来没有救世主

先探讨从板第一段，为什么说大陆民主第一步，就是开放言禁党禁。

我相信从板不会学运运，用运运八股偷换概念，跟我说应当不应当开放。
讲了二十多年了，我问你的问题是，为什么说是第一步？

说完后我想追加一个问题，然后再讨论你后几段。
为了促使大陆能开放言禁党禁，具体应当怎么做？

理性探索之后，你就知道为什么说山寨人是一些乱臣贼子。
他们并不是乱中共，而是乱中国民主进程。
蒙城阿魁 发表于 2011-9-19 14:05

魁版呀，都转迷糊了，这个第一步的问题不是明摆着的吗？不开放党禁如何诞生第二个党派呢？

就拿共产党和共青团来作例子，你可以说这是两个组织，但是这个共青团是归共产党领导的吧？能成为第二个党派吗？

要求开放党禁可是共产党最早提出的，有案可查的有一九四四年三月十二日周恩来《在延安各界纪念孙中山先生逝世十九周年大会演说词》，在51上有旧帖可寻，左派右派全体忽略失声。

http://bbs.51.ca/thread-274046-1-22.html

讲了六十多年了，轮到自己当政了就当是放过的屁，再从学运轮运口里出来就变成了毒草，是要毒害中国人民的了。

如何才能把民主做真？共产党自己先要说到做到，要坚持一党专制，确实也是一种选择，但是不要标榜自己也是民主的。没民主没啥可怕的，咱每个家庭也弄个七八套房，一样赶超欧美！

加东老张

魁版呀，都转迷糊了，这个第一步的问题不是明摆着的吗？不开放党禁如何诞生第二个党派呢？

就拿共产党和共青团来作例子，你可以说这是两个组织，但是这个共青团是归共产党领导的吧？能成为第二个党派吗？

要求开放党禁可是共产党最早提出的，有案可查的有一九四四年三月十二日周恩来《

讲了六十多年了，轮到自己当政了就当是放过的屁，再从学运轮运口里出来就变成了毒草，是要毒害中国人民的了。

如何才能把民主做真？共产党自己先要说到做到，要坚持一党专制，确实也是一种选择，但是不要标榜自己也是民主的。没民主没啥可怕的，咱每个家庭也弄个七八套房，一样赶超欧美！
从来就没救世主 发表于 2011-9-19 14:30

怎么转我也不会迷糊，从板说的还是应当不应当开放。
没有说为什么是第一步，更没说具体应当怎么做。

从来没有救世主

怎么转我也不会迷糊，从板说的还是应当不应当开放。
没有说为什么是第一步，更没说具体应当怎么做。
蒙城阿魁 发表于 2011-9-19 15:32

这第一步的解释已经很清楚了，没有苗就没有菜。不开放党禁就不能产生第二个党派，这点应该不存在争议了吧？

至于怎么做，翻翻党史，看看重庆谈判时如何要求执政的国民党的。先搞一个党内民主，议论投票一下，再出一个公告。

第一步怎么走，引用周恩来同志的演讲：宪政问题，我们很同意许多方面的意见，我们认为欲实行宪政，必须先实行宪政的先决条件。我们认为最重要的先决条件有三个：一是保障人民的民主自由；二是开放党禁；三是实行地方自治。人民的自由和权利很多，但目前全国人民最迫切需要的自由，是人身居住的自由，是集会结社的自由，是言论出版的自由。人民的住宅随时可受非法搜查，人民的身体随时可被非法逮捕，被秘密刑讯，被秘密处死，或被强迫集训，人民集会结社的自由是被禁止，人民的言论出版受着极端的限制和检查，这如何能保障人民有讨论宪政发表主张的自由呢?孙中山先生曾说过：“现在中国号称民国，要名符其实，必要这个国家真是以人民为主，要人民都能够讲话的，确是有发言权。这个情形，才是真民国。

关于时间问题（继续引用），我们也一向主张应在抗战期间（二战时期可以，和平时期任何时候都可以）召开国民大会，实施宪政。照我们经验，在敌后那样艰苦的环境中，人民尚能进行普选，讨论国事，选举抗日政府，实行地方自治，那有大后方不能实行民选和自治的道理?因此，一切问题都看执政的国民党（共产党）有没有决心和诚意实施宪政，如果有，就应该在抗战期中提前实行。因为民主的动员是能最有力的准备反攻，取得抗战胜利，而且从民主中，才能找到彻底解决国共关系的途径。

加东老张

这第一步的解释已经很清楚了，没有苗就没有菜。不开放党禁就不能产生第二个党派，这点应该不存在争议了吧？

至于怎么做，翻翻党史，看看重庆谈判时如何要求执政的国民党的。先搞一个党内民主，议论投票一下，再出一个公告。

第一步怎么走，引用周恩来同志的演讲：宪政问题，我们很同意许多方面的意见，我们认为欲实行宪政，必须先实行宪政的先决条件。我们认为最重要的先决条件有三个：一是保障人民的民主自由；二是开放党禁；三是实行地方自治。人民的自由和权利很多，但目前全国人民最迫切需要的自由，是人身居住的自由，是集会结社的自由，是言论出版的自由。人民的住宅随时可受非法搜查，人民的身体随时可被非法逮捕，被秘密刑讯，被秘密处死，或被强迫集训，人民集会结社的自由是被禁止，人民的言论出版受着极端的限制和检查，这如何能保障人民有讨论宪政发表主张的自由呢?孙中山先生曾说过：“现在中国号称民国，要名符其实，必要这个国家真是以人民为主，要人民都能够讲话的，确是有发言权。这个情形，才是真民国。

关于时间问题（继续引用），我们也一向主张应在抗战期间（二战时期可以，和平时期任何时候都可以）召开国民大会，实施宪政。照我们经验，在敌后那样艰苦的环境中，人民尚能进行普选，讨论国事，选举抗日政府，实行地方自治，那有大后方不能实行民选和自治的道理?因此，一切问题都看执政的国民党（共产党）有没有决心和诚意实施宪政，如果有，就应该在抗战期中提前实行。因为民主的动员是能最有力的准备反攻，取得抗战胜利，而且从民主中，才能找到彻底解决国共关系的途径。
从来就没救世主 发表于 2011-9-19 16:00

我是问中国普通人应当怎么做，你，我。
而且你还是没有说，为什么这是第一步。

什么是“第一步”，我们都清楚：
就是做这件事，不需要做其他事打基础；
而且不先做这件事，就无法进行下一步。

为什么这是第一步？

从来没有救世主

我是问中国普通人应当怎么做，你，我。
而且你还是没有说，为什么这是第一步。

什么是“第一步”，我们都清楚：
就是做这件事，不需要做其他事打基础；
而且不先做这件事，就无法进行下一步。

为什么这是第一步？
蒙城阿魁 发表于 2011-9-19 16:41

中国是一个严格的等级社会，正如你前面认可的“蜂蚁”架构，一个普通的工蚁能把这个社会怎么样？算你运气进到体制内部，你又能怎么样？给你一个共青团中央书记如何？你能跳出旧制办事吗？

说句大实话，作为普通民众，能移民的就移民，能出国的就出国，唯一能保障的就是自己的劳动果实不会再一次被充公。我不如魁版有觉悟，我能看到的未来，要么是蜂蚁社会走出国门走向全球，要么就是农民和底层社会的起义轮回。

在建国初期，中国走出这第一步还是有极可能，因为官僚架构还没有那么紧密，金字塔的顶端力量还不是很强大。走到今天这个形势，大家就等李闯王转世吧。。。

加东老张

中国是一个严格的等级社会，正如你前面认可的“蜂蚁”架构，一个普通的工蚁能把这个社会怎么样？算你运气进到体制内部，你又能怎么样？给你一个共青团中央书记如何？你能跳出旧制办事吗？

说句大实话，作为普通民众，能移民的就移民，能出国的就出国，唯一能保障的就是自己的劳动果实不会再一次被充公。我不如魁版有觉悟，我能看到的未来，要么是蜂蚁社会走出国门走向全球，要么就是农民和底层社会的起义轮回。

在建国初期，中国走出这第一步还是有极可能，因为官僚架构还没有那么紧密，金字塔的顶端力量还不是很强大。走到今天这个形势，大家就等李闯王转世吧。。。
从来就没救世主 发表于 2011-9-19 17:15

从板还没有告诉我为什么这是第一步。
却先告诉我走出这一步不可能。
对吗？

民运二十年干些什么？
反复论证，中国走向民主应当怎么走。
然后再反复论证，走出这一步不可能。
不对吗？

当我告诉你他们是些乱臣贼子，中国民主不应当那么走。
那是把人往绝路上引，我提出几条另外可能的路。
你却说，还是他们说的对，应当那么走。
我让你具体说时，你又说行不通。

行不通了，那好，车轱辘转到此为止。
我还是那句老话：
谁公开站出来搞民主运动，我支持谁。
谁鼓动别人自己藏在背后，我打击谁。

从来没有救世主

从板还没有告诉我为什么这是第一步。
却先告诉我走出这一步不可能。
对吗？

民运二十年干些什么？
反复论证，中国走向民主应当怎么走。
然后再反复论证，走出这一步不可能。
不对吗？

当我告诉你他们是些乱臣贼子，中国民主不应当那么走。
那是把人往绝路上引，我提出几条另外可能的路。
你却说，还是他们说的对，应当那么走。
我让你具体说时，你又说行不通。

行不通了，那好，车轱辘转到此为止。
我还是那句老话：
谁公开站出来搞民主运动，我支持谁。
谁鼓动别人自己藏在背后，我打击谁。
蒙城阿魁 发表于 2011-9-19 18:02

魁版啊，您这弯子绕大去了。说明一点，这里和您讨论的是一个有着平常心的平常人，不是搞民运要推翻哪个政府的人，民运二十年干啥？还真没有具体的报告，就像您不读紫黄的文章一样，民运的事情咱真不关心。

我个人觉得吧，那么一些人，那么一些团体，必定是有大想法有大作为的人。好比制造911的塔利班，拉登同志搞大主义，具体策划的人搞小主意。其他的穆斯林兄弟呢？看新闻，看笑话，还有一个坐在北楼办公室上班的，在南楼被撞了还跟家里打电话，老妈让他快跑，他跟家里说是一个事故，飞机失事撞了南楼，再撞北楼的概率更小。于是等几分钟后北楼撞上了，家里怎么打办公室、手机均没人接了，至今一片尸骨也没有找到。

俺就一个中国出生的人，在北美工作，民运要颠覆这破坏那的，也不给咱广播。您问到俺中国该怎么民主，俺就按着自己想的写了。俺是觉得民运没前途，当今这社会上，要是这民运有钱途，是个人都会去搞搞，绝对比考公务员热门。

咱这民运的话题就此打住，为了大家伙在国内还没有搬出来的亲戚朋友，为了大家伙在国内还没有搬出来资金房产，我们一起扣一下题目：中国共产党万岁！中国人民万岁！

（完）

加东老张

魁版啊，您这弯子绕大去了。说明一点，这里和您讨论的是一个有着平常心的平常人，不是搞民运要推翻哪个政府的人，民运二十年干啥？还真没有具体的报告，就像您不读紫黄的文章一样，民运的事情咱真不关心。

我个人觉得吧，那么一些人，那么一些团体，必定是有大想法有大作为的人。好比制造911的塔利班，拉登同志搞大主义，具体策划的人搞小主意。其他的穆斯林兄弟呢？看新闻，看笑话，还有一个坐在北楼办公室上班的，在南楼被撞了还跟家里打电话，老妈让他快跑，他跟家里说是一个事故，飞机失事撞了南楼，再撞北楼的概率更小。于是等几分钟后北楼撞上了，家里怎么打办公室、手机均没人接了，至今一片尸骨也没有找到。

俺就一个中国出生的人，在北美工作，民运要颠覆这破坏那的，也不给咱广播。您问到俺中国该怎么民主，俺就按着自己想的写了。俺是觉得民运没前途，当今这社会上，要是这民运有钱途，是个人都会去搞搞，绝对比考公务员热门。

咱这民运的话题就此打住，为了大家伙在国内还没有搬出来的亲戚朋友，为了大家伙在国内还没有搬出来资金房产，我们一起扣一下题目：中国共产党万岁！中国人民万岁！

（完）
从来就没救世主 发表于 2011-9-19 20:32

民运的事我关心啊，不然我呼吁什么理性探讨呢？
他们在网上狂吠了二十多年，到底吠出了点什么玩意儿。

谁干看他报告干什么，现实中的事情在那里明明摆着嘛。
关心中国民主不是平常心？总不能说中国民主让平常人走开吧。

国内有点东西我也没想搬，以后可能在那养老呢。
要么喊打倒，要么喊万岁，为什么不能做点事呢？

从来没有救世主

民运的事我关心啊，不然我呼吁什么理性探讨呢？
他们在网上狂吠了二十多年，到底吠出了点什么玩意儿。

谁干看他报告干什么，现实中的事情在那里明明摆着嘛。
关心中国民主不是平常心？总不能说中国民主让平常人走开吧。

国内有点东西我也没想搬，以后可能在那养老呢。
要么喊打倒，要么喊万岁，为什么不能做点事呢？
蒙城阿魁 发表于 2011-9-19 20:47

世上很多事情，只不过是感觉，听一首《平常心》，女主角好靚同好有气质。


词：黄凯芹
曲：钮大可
编曲：Tony A


浮梦世界 如雾世态
愈看得真 感想愈怪
若要假吗 天真的我不会
粉饰天赐的情怀
宁愿告退 难像你醉
未惯一生 不分就里
让我此生 交给天意安排
不想讲也不必猜
平常的心 从没颠簸陌巷
无须高低起跌升降
每项平常事 平凡又如何
结果亦是得一个
只不过是感觉
偶尔天边太阳雨
雨线飘飘化成诗
每阙新诗 散落我心深处
停留住是情意