共产主义和共产党人

星汉灿烂

回复 32# 蒙城阿魁

历史的重任绝对不在南罗及其主子身上！我以项上人头担保我的判断！

星汉灿烂

迷惘，迷惘，还是迷惘！
很多人以为他就是方向，呵呵，他们的表现从根子上表明他就是妄想。
所以我迷惘但我依然能辨别伎俩。

星汉灿烂

秋雨惹清愁，俺一无野心二无资源三无能力，发哪门子感慨？还是种好我的一亩三分地最为重要。

星汉灿烂

同意从板后半句，先富党早已抛弃了共产主义。
就象民运抛弃了民主，都是一路货色。

不同意前半句，从板显然是把资本与金钱混淆了。
先富党把金钱囤积，明显是在阻碍中国资本主义发展。

每年这时台币五毛都出来妖魔化先烈，为先富党开脱罪责。
双十过后他们又会换上民主嘴脸，也就这些把戏。
蒙城阿魁 发表于 2011-9-13 18:18

哈哈！

加东老张

回复  蒙城阿魁
历史的重任绝对不在南罗及其主子身上！我以项上人头担保我的判断！
星汉灿烂 发表于 2011-9-13 21:00

谢谢星板声援。

我还以为与他们有民主这个共同语言，后来发现他们只是披着民主外衣。
他们只是高喊口号，谈到具体问题不是转移话题就是谩骂。
每天都有发贴的数量任务，根本不与人理性讨论问题。
把大陆所有事都给妖魔化，十足是些台独（台湾独裁分子）。
以前国共之争只是同室兄弟操戈，现在味道也变了。
如果再有一次八国联军，他们绝对是第九国。

搞不清楚这些人为什么能长年盘踞在51论坛。

加东老张

先富集团显然是占据着资本而不是现金，这个阶层的产生不是因为他们有高于正常水平的工资收入，而是因为这些人得到了其它人得不到的利益，而这个利益是无限滚动上升的。符合上述条件的，才能算先富集团，其它靠运气买认购证的，倒卖外汇的，早期炒期货股票楼市得一桶金的，这些不能算，包括早期投机生意发达的私营企业，这些边缘资金除非移民外流，继续在国内滚的迟早会被先富集团洗牌收刮回去。这就是私营企业在国内做死，官营企业涨死的根本原因。这里的官营企业就是以前的国营，然后被特殊利益阶级控股，最终垄断的大型企业。如能源、电力、水利、房地产、金融、钢铁、化工、安全、进出口等等。私营企业的常青树可能就是刘永好兄弟了，其它的三、五年一洗牌。
从来就没救世主 发表于 2011-9-13 20:30

不同意从板对资金和先富党的定义。

我认为用于生产再生产以及扩大再生产上的金钱，才叫做资金。
换句话说，就是用于创造价值的金钱，才叫做资金，是否现金没有关系。
任何社会都有先富后富，我们说的先富，是指那些不正常的先富，没有创造价值的先富。

支配资本并不一定是富，是在支配资金过程中，把资金从创造价值环节中抽出。
把原本用于创造价值的金钱变成个人和家族消费的金钱，这才是我们说的那些先富党。
如果马上消费掉了，还可能回到创造价值环节中，可更多是囤积起来，转移到海外。

任何一个社会，都有优胜淘汰，重新洗牌是正常的事。
不正常的是，重新洗牌，只是为了换人把金钱从创造价值环节中往外抽。
这种情况，每重新洗牌一次，金钱就从创造价环节中多抽一次，先富党就增加一批。

你说这不是阻碍中国资本主义发展吗？

从来没有救世主

回复 44# 蒙城阿魁


先富党定义这点上看来我们有分歧，虽然不影响大局，但是还是要说明一下：

对于先富党的定义，我们不应该纠结在资本或资金，不要纠缠于这钱是人民币还是美金，关键是看其在朝中是不是有特权。尤其在人民币还没有开放的时代，即使把手中的10000人民币换作外币转移去瑞士银行，其10000人民币的购买力还是留在中国的。下面看两个例子：

假设某太子党拥有中国电力的一半股份，还有两个煤矿，每月只拿1500圆人民币工资，从袜子到别墅、司机全部消费企业报销，但所用盈利滚动进入下一个财务周期，这算不算先富党？

某私营投资公司老总去年盈利1000万，但所用客户都是要自己的经济去市场找，他给子女办理投资移民并转移了这1000万到加拿大，这算不算先富党？

aaazzz

回复  

从来就没救世主 发表于 2011-9-13 17:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你这“先富党”，“早年献身的先烈”的观点可是和你的“蜂蚁社会”理论相矛盾啊！

加东老张

回复  蒙城阿魁

先富党定义这点上看来我们有分歧，虽然不影响大局，但是还是要说明一下：

对于先富党的定义，我们不应该纠结在资本或资金，不要纠缠于这钱是人民币还是美金，关键是看其在朝中是不是有特权。尤其在人民币还没有开放的时代，即使把手中的10000人民币换作外币转移去瑞士银行，其10000人民币的购买力还是留在中国的。下面看两个例子：

假设某太子党拥有中国电力的一半股份，还有两个煤矿，每月只拿1500圆人民币工资，从袜子到别墅、司机全部消费企业报销，但所用盈利滚动进入下一个财务周期，这算不算先富党？

某私营投资公司老总去年盈利1000万，但所用客户都是要自己的经济去市场找，他给子女办理投资移民并转移了这1000万到加拿大，这算不算先富党？
从来就没救世主 发表于 2011-9-14 11:31

完全赞成，以上两个例子都是先富党。
先富党做了五件事情：

第一件，他们把国有资产居为私有资产。
这件事，他们只是阻碍中国的社会主义发展，但没有阻碍中国资本主义发展。
此时资本仍然处于创造价值环节当中，只是运作方式发生改变。
只是社会主义和资本主义两种运作方式，哪一个更能有效利用资本。
除了哪一个更能有效利用资本，也就是经济效益外，还有一个社会效益。

第二件，他们把一部分资金用于个人和家族消费。
这件事，一部分资本已脱离创造价值环节，他们又阻碍了中国资本主义发展。
此时资金处于消费流通环节当中，还有回到创造价值环节可能。
这种对资产主义发展的阻碍只是暂时，但也存在一个社会效益问题。

第三件，他们个人和家族的消费转入腐化和畸形。
这件事，破坏社会正常消费流通环节，延迟资金回到创造价值环节。
这对中国资产主义发展，无疑是进一步阻碍。

第四件，他们把一部分资金囤积起来。
这些资金就连消费流通环节都不进入，基本处下冰结状态。
不过仅然在中国境内，有一天还有可能激活。

第五件，他们把大部分囤积资金转移到海外。
此时中国变成世界加工厂，中国民众则成了加工厂的奴隶。
中国的经济和政治，完全演化成西方资本家和中国奴隶主之间的交易。

以上五个问题，推翻中共实行民主就能解决吗？显然不能。
中共解体实行民主，先富党还是民中强势，摇身一变仍然还是奴隶主。

从来没有救世主

你这“先富党”，“早年献身的先烈”的观点可是和你的“蜂蚁社会”理论相矛盾啊！
aaazzz 发表于 2011-9-14 13:20

别急，党说啥子我就听啥子！

北美盲流

很想知道通过这个统计，楼主感悟到了什么？

满 江 红

很想知道通过这个统计，楼主感悟到了什么？
北美盲流 发表于 2011-9-14 14:10

共产主义太理想，实践证明中国特色社会主义好。

北美盲流

楼上是一条典型的蠢驴！

从来没有救世主

完全赞成，以上两个例子都是先富党。
先富党做了五件事情：

第一件，他们把国有资产居为私有资产。
这件事，他们只是阻碍中国的社会主义发展，但没阻碍中国的资本主义发展。
此时资本仍然处于创造价值环节当中，只是运作方式发生改变。
只是社会主义运作方式和资本主义两种运作方式，哪一个更能有效利用资本。
除了哪一个更能有效利用资本，也就是经济效益外，还有一个社会效益。

第二件，他们把一部分资金用于个人和家族消费。
这件事，一部分资本已脱离创造价值环节，他们又阻碍了中国资本主义发展。
此时资金处于消费流通环节当中，还有回到创造价值环节可能。
这种对资产主义发展的阻碍只是暂时，但也存在一个社会效益问题。

第三件，他们个人和家族消费转入了腐化和畸形。
这件事，破坏社会正常消费流通环节，延迟资金回到创造价值环节。
这对中国资产主义发展，无疑是进一步阻碍。

第四件，他们把一部分资金囤积起来。
这些资金普连消费流通环节都不进入，基本处下冰结状态。
不过仅然在中国境内，有一天还有可能激活。

第五件，他们把大部分囤积资金转移到海外。
此时中国变成世界加工厂，中国民众则成了加工厂的奴隶。
中国的经济和政治，完全演化成西方资本家和中国奴隶主之间的交易。

以上五个问题，推翻中共实行民主就能解决吗？显然不能。
中共解体实行民主，先富党还是民中强势，摇身一变仍然还是奴隶主。
蒙城阿魁 发表于 2011-9-14 13:44

党说第一个不是，因为除了每月一千五百圆的生活费，李生啥都没有拿，所有的盈利都投入扩大再生产中了。由于李生的忘我工作和超凡才能，该能源公司成为中国最大的电力供应商，为社会的发展添砖加瓦，为几亿人民的生活提供了电力，还创造了数不清的就业机会，其中包括给李生开车的司机职位。

第二个更不是，因为公司的客户完全来自市场，盈利是市场投资良性运作的结果，作为董事和总经理，把盈利作为个人分红完全合法。至于子女移民，据说是为了得到良好的教育，并为企业今后走向世界打下基础，一个优秀的企业是不能只局限于国内客户的。办理移民是为了节省学费，作为中国留学生他们将付出三倍的学费，同时投资移民也可以方便以后在加拿大注册企业开展业务。最重要的，这1000万资金其实仍然留在中国，他们带走的只是这千万兑换的美金。

这个回答，aaazzz 网友是否满意？

aaazzz

党说第一个不是，因为除了每月一千五百圆的生活费，李生啥都没有拿，所有的盈利都投入扩大再生产中了。由于李生的忘我工作和超凡才能，该能源公司成为中国最大的电力供应商，为社会的发展添砖加瓦，为几亿人民的生活提供了电力，还创造了数不清的就业机会，其中包括给李生开车的司机职位。

第二个更不是，因为公司的客户完全来自市场，盈利是市场投资良性运作的结果，作为董事和总经理，把盈利作为个人分红完全合法。至于子女移民，据说是为了得到良好的教育，并为企业今后走向世界打下基础，一个优秀的企业是不能只局限于国内客户的。办理移民是为了节省学费，作为中国留学生他们将付出三倍的学费，同时投资移民也可以方便以后在加拿大注册企业开展业务。最重要的，这1000万资金其实仍然留在中国，他们带走的只是这千万兑换的美金。

这个回答，aaazzz 网友是否满意？
从来就没救世主 发表于 2011-9-14 14:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

不急，从版说啥子我就听啥子！