可笑韩寒“见死不救”论也有人捧

macrophage

人类发展不一定要以破坏环境为代价。应该追寻一种发展与自然之间的平衡。
胡硕士 发表于 2010-4-14 00:01

确实应该如此。

但知易行难。尤其是贫穷国家，人们急需改善自己的经济状况。

velocity

你的意思是说，老蒋也准备在七七事变以前日本在华利益的地区，跟日本划出一条三八线？这是老蒋抗日的斗争策略？
zhengqi1 发表于 2010-4-13 23:34

你太死板！
用抗美援朝作为例子，并不是做和抗美援朝一样的事情！

请联系当时中国、日本的国情和国际局势，去理解老蒋的“以空间换时间”的策略吧：
１９３５年，蒋介石扼要地表达了他的战略思想，即：一面呼吁和平，期求集体安全；一面整顿国防，充实军备，至和平绝望时期举全国力量从事持久消耗战，争取最后胜利。

zhengqi1

跟我好好说话，原则上当然要回的。不过我又不能一言堂，还要有时间，更不是以此为业。

你“党棍”、“党妈”什么的一来，自己就把自己罩在门缝里了，还用说什么？

回复  zhengqi1



直面人生跟你好好说话，怎么不回应？
我在 发表于 2010-4-13 21:27

zhengqi1

以华北一线与日本媾和，我无论如何不能像你那么头脑灵活不死板。

1935年呼吁和平，直到1940年还同侵华日军密谈、准备以华北一线划界限？你的思维真够灵活不死板。

你太死板！
用抗美援朝作为例子，并不是做和抗美援朝一样的事情！

请联系当时中国、日本的国情和国际局势，去理解老蒋的“以空间换时间”的策略吧：
１９３５年，蒋介石扼要地表达了他的战略思想，即：一面呼吁和平，期求集体安全；一面整顿国防，充实军备，至和平绝望时期举全国力量从事持久消耗战，争取最后胜利。
velocity 发表于 2010-4-14 00:07

我在

跟我好好说话，原则上当然要回的。不过我又不能一言堂，还要有时间，更不是以此为业。

你“党棍”、“党妈”什么的一来，自己就把自己罩在门缝里了，还用说什么？
zhengqi1 发表于 2010-4-14 00:09

我从来不喜欢用“党棍”、“党妈”这种词句，你可能搞错了吧？

人生犹如随想曲

真的吗？torontoRCMP2是个警花？ 献花，献花！
胡硕士 发表于 2010-4-13 23:07

留你自己欣赏吧, 这花可需要好好的施肥呀.
君子不夺他人的心头所爱.

    :yes:

扫描仪

在他人身处困难和逆境时，自己能出手相助是一种积德的表现。瞧不起那些见死不救的人！

扫描仪

人类发展不一定要以破坏环境为代价。应该追寻一种发展与自然之间的平衡。
胡硕士 发表于 2010-4-14 00:01

说说多容易啊，
谁都会说这种话。

velocity

以华北一线与日本媾和，我无论如何不能像你那么头脑灵活不死板。

1935年呼吁和平，直到1940年还同侵华日军密谈、准备以华北一线划界限？你的思维真够灵活不死板。
zhengqi1 发表于 2010-4-14 00:14

开开口，站在道德的制高点上是很容易的事情！
但管理一个人口众多、幅员辽阔、多民族，及其贫穷的国度
当外族入侵，民族存亡的关口
如何率领中华民族渡过危难是一个复杂的使命！
中华民族历史上遭受外族蹂躏不是一、二次
历史上如何抗击外侮，值得借鉴！

建议你多学习历史！
有两个历史知识，有助于你理解老蒋的策略：
1，汉朝抗击匈奴的整个历史过程，包括：“昭君出塞”
2，越王勾践的“卧薪尝胆”，相信你也不会陌生
....

zhengqi1

是啊，管理这么大个国家，老蒋肯定是有力不从心之感，否则怎么会秘密与侵华日军谈判、划地求和呢。
请看：

1940年，蒋介石在同日本人的谈判中曾答应过日本政府，只要日本人不再进攻，国民党政府准备承认日本人在　1937年7月7日　之前的在华利益。也就是说，国民政府放弃华北以及东北三省（东北三省包括黑龙江、辽宁、吉林，华北包括察哈尔、热河、内蒙古以及河北的部分地区）的领土主权。这都是有档案可查的，但有些人就是视而不见，坚持说蒋介石是抗日英雄。我们可以想见，如果按照蒋介石的既定政策，中国的领土现在至少要减少100多万平方公里，中华人民共和国的地图上，那个高昂的“鸡头”就会永远消失不见了。

http://bbs.51.ca/thread-237373-1-5.html

你的历史学得不错，还知道“昭君出塞”。昭君出塞干什么？

那叫和亲，历史上有名的和亲还有唐代的文成公主的故事。古代和亲政策的功绩在于，中央政府与少数民族地区保持了和平相处的关系，有利于统一的多民族国家的形成。

和亲也能跟老蒋与侵华日军的密谈拉挂上？拿领土主权跟侵略者“和亲”？亏你能想得出！

还“卧薪尝胆”？你不仅历史小故事很熟悉，还很会拿历史小故事给老蒋贴金。

开开口，站在道德的制高点上是很容易的事情！
但管理一个人口众多、幅员辽阔、多民族，及其贫穷的国度
当外族入侵，民族存亡的关口
如何率领中华民族渡过危难是一个复杂的使命！
中华民族历史上遭受外族蹂躏不是一、二次
历史上如何抗击外侮，值得借鉴！

建议你多学习历史！
有两个历史知识，有助于你理解老蒋的策略：
1，汉朝抗击匈奴的整个历史过程，包括：“昭君出塞”
2，越王勾践的“卧薪尝胆”，相信你也不会陌生
....
velocity 发表于 2010-4-14 19:12

velocity

是啊，管理这么大个国家，老蒋肯定是有力不从心之感，否则怎么会秘密与侵华日军谈判、划地求和呢。
请看：




你的历史学得不错，还知道“昭君出塞”。昭君出塞干什么？

那叫和亲，历史上有名的和亲还有唐代的文成公主的故事。古代和亲政策的功绩在于，中央政府与少数民族地区保持了和平相处的关系，有利于统一的多民族国家的形成。

和亲也能跟老蒋与侵华日军的密谈拉挂上？拿领土主权跟侵略者“和亲”？亏你能想得出！

还“卧薪尝胆”？你不仅历史小故事很熟悉，还很会拿历史小故事给老蒋贴金。

还知道
zhengqi1 发表于 2010-4-14 23:05

打得过人家，和亲干吗？
在华利益并不等于奉送主权！
你那“就是说”，只是你的意测而已
请拿出真凭实据来！

macrophage

打得过人家，和亲干吗？
在华利益并不等于奉送主权！
你那“就是说”，只是你的意测而已
请拿出真凭实据来！
velocity 发表于 2010-4-14 23:22

回去再读读史书吧。

“昭君出塞”是在汉朝对匈奴取得军事上的绝对优势的时候进行的。

velocity

回去再读读史书吧。

“昭君出塞”是在汉朝对匈奴取得军事上的绝对优势的时候进行的。
macrophage 发表于 2010-4-14 23:28

绝对优势？
去“百度”或“google”一下吧！

macrophage

绝对优势？
去“百度”或“google”一下吧！
velocity 发表于 2010-4-14 23:34

百度百科

王昭君，名嫱(音ｑｉáｎｇ)，字昭君，原为汉宫宫女。公元前54年，匈奴呼韩邪单于被他哥哥郅支单于打败，南迁至长城外的光禄塞下，同西汉结好，约定“汉与匈奴为一家，勿得相诈相攻”。并三次进长安入朝，向汉元帝请求和亲。

其后，呼韩邪单于在汉朝的扶植下，宰了他哥哥，一统匈奴。

维基百科

汉匈开始大战参见：封狼居胥
到漢武帝時，西漢經過近70年的休養生息，經濟、國力大大增強，對匈奴從戰略防禦轉為戰略進攻，發動了三次大戰：河南之戰（也叫漠南之戰）、河西之戰、漠北之戰。此時正為伊稚斜單于在位時期。
元朔二年(前127年)派衛青佔領河套地區。前124年派衛青等擊敗入侵的九萬匈奴騎兵。前121年派霍去病奪取富庶的河西走廊，漢降將趙信勸匈奴把王庭遷徙到漠北，以避免受攻擊，以地理的優勢，以逸待勞擊敗漢軍。前119年衛、霍分東西兩路進攻漠北。霍去病擊匈奴至今蒙古國境內狼居胥山，衛青東路掃平匈奴王庭。右賢王率領四萬餘人投歸漢朝，漢軍共獲俘七萬多人，伊稚斜單于及左賢王帶少數人逃走。[编辑]

中衰時期
匈奴國的衰落時期從伊稚斜單于至呼韓邪單于，經歷18任單于，從漢武帝元鼎年間到漢元帝建昭三年（前36年）滅郅支單于為止。[编辑] 匈奴退居漠北及漢用兵西域
伊稚斜死後，子烏維立，烏維死，子詹師廬立，詹師廬死，季父呴犁湖立。在這十幾年間，匈奴避居漠北休養生息。而漢朝因人力、物資損失很大，及為了征伐朝鮮、西羌及西南夷，也暫時停止對匈奴的用兵。
漢朝在東部聯合烏桓，西部派張騫兩次出使西域，聯絡大月氏、大宛，以和親（前105年，漢武帝封細君公主下嫁烏孫國王）、通商的方式聯合西域諸國，壓縮匈奴的空間。前87年，漢武帝死，漢朝暫時停止對匈奴的攻擊。
漢昭帝時，匈奴為緩和与漢的敵對関係，把扣留了19年的漢使蘇武釋放，以示善意，但匈奴騎兵仍然不断在北方邊境出現。前73年匈奴轉攻西域的烏孫以索要公主（即西漢嫁給烏孫王的解優公主），烏孫向漢求救，漢朝組織五路大軍十幾萬与烏孫聯兵進攻匈奴。前71年再次聯兵20幾萬合擊匈奴，大獲全勝，直搗右谷蠡王庭。
同年冬，匈奴出動數萬騎兵擊烏孫以報怨，適逢天降大雨雪，生還者不足十分之一。是時丁零北攻，烏桓入東，烏孫擊西，匈奴元氣大傷，被迫向西遷徙以依靠西域，西域再次成為雙方以爭奪重點。雙方反復激烈爭奪車師之際，前60年，匈奴內部因掌管西域事務的日逐王先賢撣與新任單于屠耆堂爭奪權位發生衝突。日逐王降漢，匈奴被迫放棄了西域。漢完全控制了西域，匈奴實力大減，己無力擾漢。[编辑]

內亂之始
匈奴因戰爭、天災、領土及人口的減小，處境日益困宭，內部紛爭開始激化。自伊稚斜單于後，匈奴單于更迭頻繁。前60年，虚閭權渠單于死，其妻顓渠閼氏與其弟都隆奇合謀立右賢王屠耆堂為單于。他上任後，排除異己，殺盡前單于所用舊人，重用自己的子弟，以致發生內訌，兵敗自殺。他死後，匈奴開始爭奪單于王位的內戰。[编辑]

五單于爭立
前58年，匈奴東部姑夕王等人共立虚閭權渠單于子稽侯柵為呼韓邪單于，擊敗握衍朐鞮單于，握衍朐鞮自殺身亡。都隆奇等人共立日逐王薄胥堂為屠耆單于，擊敗呼韓邪。此時呼揭王自立為呼揭單于，右奧鞮王自立為車犁單于，烏籍都尉亦自立為烏籍單于，是為五單于爭立時期。屠耆單于先後攻擊烏籍、車犁，烏籍、車犁皆敗走西北與呼揭合兵，呼揭、烏籍皆去單于稱號，擁車犁為單于，為屠耆所敗。呼韓邪乘機進攻，屠耆大敗自殺，車犁也率部投降。
不久，呼韓邪兄呼屠吾斯自立為郅支單于，居東邊。屠耆從弟休旬王也自立為閏振單于。前54年，閏振率軍東擊郅支，兵敗被殺。郅支乘勝擊破呼韓邪，據漠北王庭。呼韓邪單于南下投靠漢朝。後來郅支單于則率部眾退至中亞康居（今巴爾喀什湖與鹹海之間，即哈薩克斯坦一帶），呼韓邪單于佔據漠北王庭。前36年，為了清除匈奴在西域的影響，甘延壽、陳湯遠征康居的匈奴，擊殺郅支單于。

昭君出塞，是汉朝用一个美女换了一个匈奴走狗政权。

velocity

百度百科


其后，呼韩邪单于在汉朝的扶植下，宰了他哥哥，一统匈奴。

维基百科


昭君出塞，是汉朝用一个美女换了一个匈奴走狗政权。
macrophage 发表于 2010-4-14 23:44

简单地寻找了一下资料来回应你所谓的“绝对优势”：
1，由于汉朝“和亲”实施在战败之后，人们常将其与屈辱相联系，因此史书也对出塞和亲...西汉王朝对匈奴的政策主要的是和亲政策”。
2，都是些防御战, 全部以防守为主,虽说是和亲, 但匈奴人时不时还是要来抢一下的
3，汉时的主要敌人，是北方的匈奴。但匈奴对中原并没有当政的野心，只是在北方掠夺掠夺。汉文帝时代，汉朝国力不强（文景之治，就是为了休养生息），文帝也没那个能量彻底制止匈奴的掠夺。所以就搞绥靖政策。其实不仅“和亲”，还送去大量的礼品。说穿了就是贿赂一下匈奴的贵族，让他们消停一点。
但是匈奴的胃口，是不可能轻易满足的。边界的骚扰，一直没有停过。每到北方汉人的收获季节，也是匈奴的劫掠季节。所以到了武帝时代，时机具备，汉武帝就开始大举讨伐了。
总的来说，汉文帝和亲，那叫忍辱负重；汉武帝伐匈奴，那是长治久安。
4， 因为匈奴虽然接受了和亲的公主，可是却容易出尔反尔，袭击汉朝边境。
.......