小心误导：那些上门推销的热水炉推销员

清逸

看了大家回贴后。感觉同胞很悲哀，其实楼主换的TANK是不错的，价格和性能都很好的，只是遇到了不专业的安装人员，RELEASE VALVE 只有在装有回流截止阀的新型TANK上，并且是你的房屋水管路设计有问题时，水温设太高并且长期不用时才会有流水发生，这是为了安全，如果不流水，有一天可能你的屋子都要爆掉的。所以找一个比较专业的TECHNICIAN给你检查一下，很容易解决的。
另外，去检查的人说的没错。你的MIX VALVE是有问题的，冷热水分配比例不对，造成热水不足，而后来那个检查人员和你的房产经济更不专业，只知升高水温，这是错误的操作，只会造成GAS浪费，没从根本上解决问题，并且会有REALSE VALVE漏水的可能。
我一直给几家公司从事SERVICE服务，这个问题我非常清楚，只要现场检查分析后就可以彻底解决的。
再一点，你和那家公司不要再斗下去了。对你不利，因为你没有具体证据说明你是对的。并且第一个技术人员分析的没有错，如果坚持下去，只会浪费你自己的时间和MONEY，
如果你的TANK还有问题的话，所现象说具体些，我帮你分析一下，因为还有许多另外的原因也可以发生类似现象。

陆仁

我也是换了Reliance的热水炉。谢天谢地，还好，都快半年了，每个月交租用的费，比原来的便宜了两三块吧。

只是换炉的时候应该把换排气烟囱的，负责安装公司的华人老板许诺便宜帮装，但说一时安排不出人手，要日后再装。可这个“日后”就无了了期，打电话联系他们都装着不知道有那么件事了。他们拿了Reliance的热水炉的安装费，都“袋袋平安”了

tony94302246

那不是很容易吗，我的情况和你一样，也是要我自己买保护计划，后来刚好我的一个朋友来我家聊天，他是做冷暖气公司的，第二天就帮我换了一个全新的，而且上面有energy star标示，听说比旧的好很多，一个月可以 节省点。刚开始自己也试过打 Direct Energy 电话，他们说换pvc 管要收我300刀，就因为我朋友说只要换另外一家的什么都是免费的 所以就换了，现在感觉还不错。总结一句话，在加拿大还是要有熟人，和中国差不多。各位同胞想换的话可以致电我朋友sam4166253688,可能是熟人吧，觉得他们公司的技术人员都还不错，挺负责的

夏天SUMMER

22，14，如是租的炉子，坚持不付那个排气管改装费。新的管叫563（可能是653）管，白色，这是安省应是05年通过的新条列。

大自然使者

回复 14# abcdnet


    我们通过电话，你别太多的顾虑了，Reliance目前没有签10年的合同，只是头一年没理由更换的话，有charge,也不会很多。我告诉过你了，如果仅是维修，根本没有理由收你的费用，但你用的是Power -vent,  Direct Energy 必须更换你的ABS黑色排气管为白色安全的PVC管，并收你的费用，或许$170还不够。

夏天SUMMER

我想三叶说的那个叫RELIEF VALVE,其是相当关键的一个安全装置,释放压力过度的水蒸气.

其是经常有水流出来的(没水流出那就不正常了,很危险的,水蒸气爆炸时会掀掉整个房屋；但是过度流出也不正常，有个指标的，我忘了，一周1Gallon啥的，我忘了，不想误导).在安装时,应建议接下水管或地漏. 有些炉子附带一个接水盘.

如果是租的炉,让公司派人来检查一下,以求个放心. 千万注意,如果现在修后 阀门没水出来,建议暂时停用,赶快叫Certified GAS Technician 来修理。

三叶虫

求助!!!
气阀(象高压阀门,内面有弹簧)漏水,鬼佬换了个新的后还是漏,他说要把炉子上那个红色气缸弄一下,再弄一下什么? 他不会就走了,那位大佬有认识专业维修公司的,请告诉一下,拜托了!!谢谢

FrancisYin

歇息你们. 但这一点我是同意的:加拿大公司"欺负"老客户:
我去年5月买house搬家,给Bell去电话要求移机,他们要收移费,我只好转公司,Rogers home phone,我就成了新客户,就没有了安装

dust2

哪里都有骗子，加拿大也不例外！(w)

夏天SUMMER

$170 应这样看，我的经验是$100-120是上门费，$ 50-70是两个易损部件费用：Sacrificing Rod and Dip Tube.

如你决定维修，即时两个东西没坏，你也坚持要他给你换，因为即时现在没坏，很快也就应换了，这样你就不赚不赔，正规的公司，Certified Technician上门就是这个价 （有人前提到的$80是很便宜的上门价钱）。

不过，我还是建议你换新炉，走租赁rental比较合算。此外，加拿大是一个欺负“老客户”国家，我的建议是不同的大公司之间经常换换，在不影响合同的情款下。

夏天SUMMER

如果我的建议对大家有帮助，我会很高兴。
回“华翔”
DirectEnergy (DE), 是有很多种计划的，再加上其还是使用的代理制，所以容易有漏洞。
据我所知其有“lease" 和”rental"两种方案，容易混淆，再加上代理制，两种方案对代理公司commission 是不一样的，不排除有时代理公司有意不解释清楚。

前种类似于“分期付款”所以理论上较长期限对DE有利，但任何维修，业主是要付费的。Lease 期满，旧炉归业主。我想你的情况很有可能属于此种。
后种就是真正“租赁”，理论上时间短对DE有利，租赁期间所有维修是DE的，租费在合同期是固定的（所以太长对DE不利，再加上越到后来，维修就越频繁）。租期到了，旧炉属公司（其实DE能翻新就做，实在太旧就扔了）。

让你额外付$20，可能性1 ：就是从lease转到rental.
可能性2 ：就是前帖中已提到，以前GAS和租炉是一家公司，炉的租费便宜些，鼓励你用GAS多些，主要赚GAS的钱。分家后，他必须独立核算，租费必然 要提高以反映其成本。这是个大趋势。

相对这点，Reliance要简单些，据我所知，其正逐步公司直销，且只有rental, 不容易被混淆。据我所知其最长是5年（不知现在怎样），可能价钱不错，一般$20-30，2010年不知新价钱是多少。但提价也是趋势。

FrancisYin

请教Summer:
第一,Direct Energy上门服务维修我租的热水炉(2000年8月安装),要收$170,合理吗?
(我感觉我water heater热效率"突然"变低了,打帐单上的电话找他们)
第二,Reliance 公司有10年的合同期,对吗?
我查Reliance的网,有这么一条款在"Termination of the Rental Agreement"中, (i) our account closure charge (currently $200, if the water heater is one year old or less, or $40, if the water heater is over one year old, or $0, if the water heater is over 10 years old)

谢谢!

abcdnet

我也是在上个月遇到了同样的问题，我以前用的是Direct Energy的热水炉。十一月份有个Reliance的推销员来推销，我同意了。但更换以后水温就变得特别低。进入十二月份后就更低了。一天早上Reliance派人来检查后发现是进水和出水接反了，需要叫原来安装的人来重新安装。可我等了半天多他们也没派人来。于是我在下午打电话过去问，可Reliance却说我在安装热水炉后又安装了混水器，是安装混水器时接反的。我告诉他们我的混水器已经使用多年了，在使用前一个热水炉时就已经存在了。可他们接电话的人就是坚持说不是他们的错。我对她说，这样的话我不和你谈了，请你把电话转给你的经理，我要与你的经理谈。于是她把电话转给了另一个人，是一个Supervisor。这时我的心情真是糟透了，我想我得改变策略，以攻为守。于是我采取了另一种策略与他谈。在把事情叙述了一遍后，我提出了两个解决办法，我说第一个是由于你们设备不能正常工作，所以请你们remove你们设备，他说可以，我说remove以后我要安装别的公司的新热水炉，你们公司要承担新设备的安装费，他说他们公司不能承担新设备的安装费。然后，我说如果你不同意这个办法，那么另一个办法是，请你们把设备修好，但我两个月没有热水用，你们要免除我这两个月的租金。他说免除租金的事他做不了主。我说既然你不能解决问题，那么我们再继续谈下去已没有意义了，请你把这个电话转给你们公司经理，我和他强调不是你们部门的经理，我要找你们Reliance公司经理。可他就是不给我转电话，也不同意给我给我解决问题，而且还坚持说不时他们的错。与他争论了很长时间，也没有什么结果。我最后和他说，现在你或者答应我的条件，或者把电话转接给你们公司经理，如果你不做，我就只有让我的律师与你们公司谈了，并且在解决问题之前我是不会付任何租金给你们公司。他沉默了一会说可以把电话转给经理。他就把电话转给了另一个人，这个人说他是一个什么部门的经理(最后我也没听明白他是什么部门的），他听了我的叙述后，说要打电话给早上来检查的人核实一下，让我在线等待。等了大约15分钟后，他对我说已经确认是是他们安装的问题，今天之内就能来人重新安装，并且同意给我免除两个月的租金。结果当天晚上Reliance就派人来重新安装好了。

这个热水炉的更换，真是带来很多麻烦。而且新的热水炉的月租费还比原来的高了一点，而且也看不出真的能省煤气。其实热水炉用的煤气量本来就不大，真的没有换的必要。如果确实需要更换，完全可以找目前正在用的公司来更换，可以省去很多麻烦。

夏天SUMMER

再来谈谈热水炉更新问题：

一般情况下，家用的热水炉建议8-10 年换新的，因为时间推移，其效率会降低，你的gas or Hydro bill 会提高，或会觉得热水不够用。商用-餐厅，发廊等5-8年建议换新的。同时商用的建议不要买只适合家用的，因为两者是完全不同的东西，价钱也差很多，可能一倍还多。

当然热水炉也是要保养的，特别在安省南部地区，由于是hard water,矿物质含量高，至少每两年清除沉淀物一次。可能Reliance不明确告诉你,其实五年租赁中是包含一次免费清除的，要是外面请人做，一次在120-150 左右。

一般情况下，三年后热水炉会开始有些维修问题，商用的话，五年内平均会2-3 次（当然用的是商用热水炉）。如果家用的热水炉用于商用，可能一年就会开始有问题。当然，也不建议商用用于家用，一是太贵，二是杀鸡用了宰牛刀。以上这些都不包括热水炉用于房屋取暖，这将是个完全不同的话题了。

供应商选择：
大多地区可以优选Reliance，前已提过，他的传统区域在安省南部，希望打进大多地区，易于有个好价钱。好像服务COMPLAIN也少些，承诺4小时上门服务，这在冬天是和关键的。

但不知现在是否还有BUY-BACK计划，意思指你个人拥有的六年之内的热水炉，Reliance可以付现金买回来。这个计划对3年以上的热水炉是很划算的。

DirectEnergy buy-out 计划可能对1-2年新热水炉是合算的，6年以上的就没啥意思了，残值还不如请个Certified 工程师上门一次维修的价钱。

（因为本人是行业中人，尽所能提供了专业知识，但决定权还在你自己手里）