天安门母亲网站在六四19周年前夕开通

hezhegaigua

最初由[Orientspear]发布
回复：共产党党徒不会连文斗都不要了吧？
From your comments, you are still living in the period before 1990. You only know proletarian dictatorship and class struggle so you are so sensitive to word "class"


你们正在对法轮功实施这种专政。

在中国大地上，旷日持久地对法轮功实施了无产阶级专政和阶级斗争的观念。对法轮功的政治运动和斗争，使得许多中国人忘记了自己的和他人的基本权利，基本道德准则，国家政治中以及国际政治中惯用的斡旋和交际方式。
对待自己不喜欢的法轮功的方法，统统简化为羞辱，谩骂，斗争，攻击，灭门。
共产党党徒已经把无产阶级专政和阶级斗争作为共产党的专制政权的唯一武力保命手段了，共产党党徒不会连文斗都不要了吧？

Orientspear

最初由[hezhegaigua]发布
对待自己不喜欢的法轮功的方法，统统简化为羞辱，谩骂，斗争，攻击，灭门。




你们正在对法轮功实施这种专政。

在中国大地上，旷日持久地对法轮功实施了无产阶级专政和阶级斗争的观念。对法轮功的政治运动和斗争，使得许多中国人忘记了自己的和他人的基本权利，基本道德准则，国家政治中以及国际政治中惯用的斡旋和交际方式。
对待自己不喜欢的法轮功的方法，统统简化为羞辱，谩骂，斗争，攻击，灭门。
共产党党徒已经把无产阶级专政和阶级斗争作为共产党的专制政权的唯一武力保命手段了，共产党党徒不会连文斗都不要了吧？

This is what FLG is continuously doing. FLG is a freak derived from the class struggle theory of the past CCP.

hezhegaigua

共产党网特最擅长编造谎言混淆视听,他们利用今天的人们对六四过程的不了解,误导舆论。（癌）

说的没有错。


我在六四开枪前戒严后,就亲手抓到过拌做暴徒往街头军民联欢会上扔砖头的军队便衣.不是我们拦着他差点被市民打死,他自己也觉的理亏,就拿处证件当众招供,后来放了他。（糙）

在舆论工具倒向学生的长长的那段时间里，我曾看到这样的电视新闻报道。这提醒了我们六四的又一伟大之处和经验之谈：与独裁斗争，首先要言论自由，新闻自由，争夺舆论工具。这点六四做得很成功，进而成功地唤起知识界，工人，农民，以及全国人民。当然最后只得到了军界的同情，没有能唤起军界武力支持，功亏一篑。邓，杨动用了嫡系部队。这就是六四最惨痛的教训之一。


不追究杀人者为什么杀人,追究没被杀的为什么不被杀?

那些装傻充愣的人是:（x）（x）打呼噜——假装不知道。

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蓝色妖姬

最初由[冬雪1994]发布
我想知道现在的柴玲在做什么？她和我几乎同龄，我们共同经历了那个年代，我现在北美做家庭主妇教育好自己的孩子爱自己的祖国，亲爱的柴玲小姐，你现在做什么呢？

我看到过一个报道, 柴玲小姐在做生意. 想赚很多很多钱把中国买下来, 然后建成所谓的民主,人权和没有主权的国家.

sillymouse

最初由[hezhegaigua]发布
共产党网特最擅长编造谎言混淆视听,他们利用今天的人们对六四过程的不了解,误导舆论。（癌）

说的没有错。


我在六四开枪前戒严后,就亲手抓到过拌做暴徒往街头军民联欢会上扔砖头的军队便衣.不是我们拦着他差点被市民打死,他自己也觉的理亏,就拿处证件当众招供,后来放了他。（糙）

在舆论工具倒向学生的长长的那段时间里，我曾看到这样的电视新闻报道。这提醒了我们六四的又一伟大之处和经验之谈：与独裁斗争，首先要言论自由，新闻自由，争夺舆论工具。这点六四做得很成功，进而成功地唤起知识界，工人，农民，以及全国人民。当然最后只得到了军界的同情，没有能唤起军界武力支持，功亏一篑。邓，杨动用了嫡系部队。这就是六四最惨痛的教训之一。


不追究杀人者为什么杀人,追究没被杀的为什么不被杀?

那些装傻充愣的人是:（x）（x）打呼噜——假装不知道。

网特这名字好，以后我就这么叫你和你的同伙了。

谁都看得到谁每天在这里发无数个政治宣言，谁每天挖空心思宣传西方的民主，谁在帮邪教摇旗呐喊，谁在给藏独助威企图分裂中国。。。

网特，这名字和适合你。

另外，撒谎前最好先打草稿。“拿出证件当众招供,后来放了他”？你以为是演戏啊。

蓝色妖姬

最初由[恭亲王]发布
回复：回复：回复：回复：回复：回复：她的美丽，她的生命力的持久，她的威力的无比，



对王丹等人,谁不让回国了? 回去呀, 回去就以叛国罪抓他. 所以不让回国一说不成立.

64真相早已大明, 就是一次共产党与西方势力的战争, 死人了,开枪了,有问题么?

ps. 我很同情和可怜那些学生, 放在今天,他们不可能再那样傻了!

不能公开讨论, 说明敌对势力还很强大, 共产党还心存恐惧, 不过已经开放不少了, 等到中国足够强大, 就是全部开放的时候. 真希望你能看到那一天!

我比你更同情那些死去的学生. 当年很傻很天真. 死后又被鞭了19年的尸. 成就了多少加拿大政治难民. 连当年还是婴儿的王千源,今天也想舔点血.

hezhegaigua

最初由[sillymouse]发布

网特这名字好，以后我就这么叫你和你的同伙了。

谁都看得到谁每天在这里发无数个政治宣言，谁每天挖空心思宣传西方的民主，谁在帮邪教摇旗呐喊，谁在给藏独助威企图分裂中国。。。

网特，这名字和适合你。

另外，撒谎前最好先打草稿。“拿出证件当众招供,后来放了他”？你以为是演戏啊。

我当时在中央新闻电视节目里看到了不止一条类似的现场录象报道，不会有错。时间大概是在学生占据天安门广场后，军队的早期的几次失败的进驻北京的尝试中。
你那时几岁？你看中央新闻电视节目吗？

sillymouse

最初由[64在北京]发布
看看别人的看法

http://club.6park.com/bolun/messages/gvk46690.html

强烈推荐上面这一文章！特别建议替过去的台湾政权工作过的人看看。摘两段：

（一）观察「六四事件」的两个角度

「六四事件」是个谈不得的话题，因为一定会被台湾人引导到「专制」、「暴政」、「民主」、「人权」．．．．．等等，那就没完没了，也不可能有任何结果，只不过提供了宣传的机会，所以反中者乐此不疲。为此，YST在两年前写了两篇文章：
「六四事件」十六周年谈 「国家稳定」；与
「六四」的「妇人之见」。
前者论述的重点是国家稳定，这是从国家领导人的角度去看「六四」；
后者论述的重点是权力转移，这是从人民示威者的角度去看「六四」。

所以对「六四」的问题 YST两边都考虑了。YST用美国1932年的「补偿金事件」和1970年的「肯特州立大学事件」这两个例子来作比较，说明无论从哪一个角度，中共政府在「六四事件」的处置都是适当的，而且中共政府的忍耐和自制比美国政府要高得多。

但是「六四事件」的根本问题也正是出在中共政府的忍耐过度，没有在事件刚一发生、规模还很小的时候就立刻制止，以致演变到后来一发不可收拾，形成规模庞大的示威，触发民间的暴动（夺权的必要手段），并且发展成为国际事件，危及政权的存亡，必须出动军队和坦克来收场，严重损害了国家的形象。

「补偿金事件」（Bonus March）和「肯特州立大学事件」都在第一篇文章中提出来讨论，为的就是拿美国这个民主和人权的模范生来做比较，堵住这些用民主和人权这种无聊角度看问题的人的嘴，所以是非常有意义的。「炎黄子孙」前天写的「鲜为人知的美国“天安门事件”」，他的目的也是一样，「炎黄子孙」告诉我们用民主和人权的角度批判「六四事件」是毫无意义的。

我们必须明了，任何示威行动发展到某一个程度就是政治夺权，它最明显的征兆一是暴动，二是外国势力介入。重点都是在权力斗争和人的本性。所以任何有意义的分析必须从国家稳定（是否导致分裂）和政治夺权（是否权力转移）的角度去观察，而不是从人权的角度（一再报导和讨论血淋淋的场面）去瞎扯。

人权是没有标准的，美国妇女能够投票也是在杰佛逊的人权宣言一百多年以后的事。所以从人权的角度看问题是不可能说得清楚的，只会越说越糟，只能把焦点转移和重点模糊，对了解事实的真相有害无益，这就是我所说的「妇人之见」。YST 在美国可是跟柴玲面对面交谈过的，她很聪明，但是很浅薄，她对民主的认识太肤浅了，她对国际列强的斗争一无所知，她是个不懂事的孩子。

「补偿金事件」和「肯特州立大学事件」给我们带来很好的参考价值，也可以用来比较中国和美国在使用军队镇压上有什么不同。



（七）「六四事件」带来的教训

「六四事件」的整个过程，香港人的表现是无耻，台湾人的表现是无知和愚蠢，香港人和台湾人的共同点是被西方国家利用做反中宣传。

其实「六四事件」已经过去了，多谈无益，最重要的是有没有学到教训。

我非常肯定大陆人学到了，因为他们不再追悼过去，不再听信西方的鬼话，吵闹什么民主与人权，而是大步向前走，拼命发展和建设。这就是大乱之后的大治，高效率的快速建设令西方国家非常害怕。

可惜台湾人并没有学到任何教训，仍然还是跟随西方媒体做毫无意义的鬼叫。叫什么呢？叫「民主」与「人权」。其实台湾人对「民主」与「人权」的认识并没有比天安门前的柴玲更深刻。台湾人看不清「六四事件」的本质是夺权，无休止的鬼叫「民主」与「人权」是最典型的弱者行为，是无奈、无耻、无知、又无聊的表现，完全是浪费时间的虚耗。

没有法治精神的民主和人权是虚空的。在整个台大法律人主导的玩法与弄法的法律制度下，台湾人有什么民主和人权？今天的台湾人不敢面对大陆飞速的发展、苦干的精神、高效率的竞争和强大的军事压力，台湾人一再强调自己虚空的民主和人权就像走夜路的人吹口哨，台湾人内心的懦弱一眼就被人看穿。

让我郑重地说：历史上，在所有权力争夺的过程中，「人权」从来都是一文不值的。中国是如此，外国也一样，因为这是人性，不会改变的。

。。。

今天在媒体或网上要为「六四事件」翻案，高呼「民主」、「自由」、「人权」痛骂中共独裁政权的人，这些人为什么不用同样的标准看待肯特州立大学的屠杀呢？
因为他们不敢指责美国不民主、不自由、和没有人权；
因为他们在用双重标准；
因为他们的攻击性的评论都是选择性的；
因为他们是伪善的；
因为他们愚昧，不知道自己在做什么；
因为他们不知道示威游行的本质是什么；
因为他们不知道「示威游行」 到达某一个程度就是「 夺权」。

hezhegaigua

最初由[sillymouse]发布
强烈推荐一文章
强烈推荐上面这一文章！特别建议替过去的台湾政权工作过的人看看。摘两段：


最初由[sillymouse]发布

“因为整个事件由多个阶段，不是这一个日子所能代表的。” 这句话说的在理。每个阶段都有不同的含义。最初的学生运动是自发，爱国的，慢慢到后面，有了外部势力插进来，性质就变了。特别到了后面，学生领袖居然希望死大量的学生来换取自己的政治资本，让学生违反戒严令留在广场去堵枪眼，而广大市民又自发组织起来保护学生，社会的闲杂人员又在趁机闹事。整个场面已经混乱不可控制。回想起来，中国政府当时的决定是正确的，但不够果断。如果戒严令发布后立即清场，伤亡会很少，效果会更好。 [COLOR=red ]
你的评论比较中肯，但是我不同意你的最后一句的个人判断。请参考下面我引用的自己的以前评论。只要共产党稍微耍个花招，丢点面子，（例如，我们将依法处理六四和所有贪官），就完全有可能使学生和民众处于不退不行，进退两难，内部分裂的境地。


这是一个弱势群体与专制强权的腐败政府的对峙，选择权在谁手里？

是共产党执意要杀一儆百。

学生和民众如果自行撤退，面临的同样的秋后算账。有可能死得更多，（如果没有激起西方国家和世界舆论的强力支持）可能被整得更狠。证据如下：
1 便衣一直在录象、拍照，暗中调查。
2 很多人收到各种威胁。
3 后来事实上的秋后算账（又杀又抓又整）就是明证。
4 在中国民间和政府内的同情势力的帮助下，在西方国家和世界舆论的强力支持下，（也包括共产党的睁一眼，闭一眼的政策下）许多人（包括我）免遭大难，许多人逃离虎口。
六四悲剧的万恶之源：共产党的病态的面子心理

共产党一贯利用专政工具，骑在人民头上，作威作福惯了，猛得被学生将了一军，恼羞成怒，失去平日的冷静，立即给运动定性。这犯下了历史性的错误，不能再回头了。这是共产党从来不懂得别人的人权和自由的心理在作祟。这是共产党从来没有给过人民的民主权利的习惯在作梗。这是共产党历来都用民族的权利压制民族中的个体的权利的一惯做法在作怪。这是共产党的病态的面子心理造成的。这是六四悲剧的万恶之源。是六四烈士用自己的鲜血做良药将共产党的这个病态的面子心理障碍彻底打破——这是六四的又一伟大意义。

为什么那么长时间没有退场的原因也就在于此。

不开枪学生也能退场的情况的发生，要求共产党当时立即去掉这个心理障碍。大家都知道去掉心理障碍需要一个缓慢的过程，或者一个恰当的强力刺激。当时这是不可能的。去掉这个心理障碍需要六四烈士的鲜血，需要一个全国乃至全世界的大震动。于是上帝和全世界人民看着这一惨案发生了。六四勇士也直面了这一惨案。

为六四烈士平反！上帝早就应允了这一天的到来。

为六四烈士平反！这是我们苟活者的义务和责任。

注：共产党的病态的面子心理

这世上没有人可以藐视我，战胜我。不算五次反围剿以前的事，我什么时候失算过，我什么时候失败过。枪杆子里面出政权。我老大，天老二。我是中国人民的救世主。顺我者昌，逆我者亡。置之死地而后生。大不了，就是鱼死网破。

hhxxttxs

hezhegaigua,你说别人不了解真相。难道就你最了解真相？恩？
你拿“高田种小麦”的文章当自己的“亲历”，说得振振有词。你要脸不要脸啊?
你亲手抓到过拌做暴徒往街头军民联欢会上扔砖头的军队便衣？恩？
那是你吗？你那时候在不在北京都值得怀疑。   

最初由[hezhegaigua ]发布
我在六四开枪前戒严后,就亲手抓到过拌做暴徒往街头军民联欢会上扔砖头的军队便衣.不是我们拦着他差点被市民打死,他自己也觉的理亏,就拿处证件当众招供,后来放了他。

最初由[高田种小麦 ]发布
我在六四开枪前戒严后,就亲手抓到过拌做暴徒往街头军民联欢会上扔砖头的军队便衣.不是我们拦着他差点被市民打死,他自己也觉的理亏,就拿处证件当众招供,后来放了他。

hezhegaigua

[最初由[hhxxttxs]发布
hezhegaigua,你说别人不了解真相。难道就你最了解真相？恩？
你拿“高田种小麦”的文章当自己的“亲历”，说得振振有词。你要脸不要脸啊?
你亲手抓到过拌做暴徒往街头军民联欢会上扔砖头的军队便衣？恩？
那是你吗？你那时候在不在北京都值得怀疑。


军人化装成便衣以便于分散混入城中。
警察和安全局的便衣混在人群中，搜集各种情报，准备秋后算账。
有的便衣就制造事端，栽赃陷害。这是各国政府和安全局都会使用的特殊手段。
我当时在中央新闻电视节目里看到了不止一条类似的现场录象报道，不会有错。时间大概是在学生占据天安门广场后，军队的早期的几次失败的进驻北京的尝试中。
你那时几岁？你看中央新闻电视节目吗？
你既不了解中国的，也不了解美国、俄国的政府和安全局。

hhxxttxs

最初由[hezhegaigua]发布
你那时几岁？你看中央新闻电视节目吗？

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军人化装成便衣以便于分散混入城中。
警察和安全局的便衣混在人群中，搜集各种情报，准备秋后算账。
有的便衣就制造事端，栽赃陷害。这是各国政府和安全局都会使用的特殊手段。
我当时在中央新闻电视节目里看到了不止一条类似的现场录象报道，不会有错。时间大概是在学生占据天安门广场后，军队的早期的几次失败的进驻北京的尝试中。
你那时几岁？你看中央新闻电视节目吗？
你既不了解中国的，也不了解美国、俄国的政府和安全局。

hezhegaigua,你别狡辩！
我只问你的“亲历”是不是真的.
什么“这是各国政府和安全局都会使用的特殊手段”，什么“我当时在中央新闻电视节目里看到了不止一条类似的现场录象报道，不会有错。”
你是CCTV的新闻电视节目看到的，那为什么说得象你亲临现场似的活灵活现的。
可惜你的辩解还是有漏洞，大家当时都很关心这事，CCTV的新闻电视节目根本就没有你说的关于军队假冒的内容。

hezhegaigua

最初由[hhxxttxs]发布
回复：你那时几岁？你看中央新闻电视节目吗？

hezhegaigua,你别狡辩！
我只问你的“亲历”是不是真的.
什么“这是各国政府和安全局都会使用的特殊手段”，什么“我当时在中央新闻电视节目里看到了不止一条类似的现场录象报道，不会有错。”
你是CCTV的新闻电视节目看到的，那为什么说得象你亲临现场似的活灵活现的。
可惜你的辩解还是有漏洞，大家当时都很关心这事，CCTV的新闻电视节目根本就没有你说的关于军队假冒的内容。
别人不是骗子，是你自己无知愚蠢。

军人化装成便衣以便于分散混入城中。
警察和安全局的便衣混在人群中，搜集各种情报，准备秋后算账。
有的便衣就制造事端，栽赃陷害。这是各国政府和安全局都会使用的特殊手段。
我当时在中央新闻电视节目里看到了不止一条类似的现场录象报道，不会有错。时间大概是在学生占据天安门广场后，军队的早期的几次失败的进驻北京的尝试中。
你那时几岁？你看中央新闻电视节目吗？
你既不了解中国的，也不了解美国、俄国的政府和安全局。


六四学生做得很成功，进而成功地唤起知识界，工人，农民，以及全国人民。然后分多路到军队宣传情况，得到了不少军界的同情，虽然没有能唤起军界武力支持，功亏一篑。对军队番号的了解是当然的事。当时除了党内的派别之争能透露消息以外，因为从新闻宣传部门，公安部门，到国家各级政府部门的人员都有到广场表示支持学生的，内部消息，自然不用说。
正因为情况如此危急，胜败就在眼前，所以许多人已经预计的血腥的镇压即将来临。



六四时，别人提醒，加上我亲眼看见有便衣偷拍我们交谈的照片。

另外提醒你一下，在加拿大你被便衣有意无意顶上，不是什么新鲜事。好自为之。

你那时几岁？你那时每天都看中央新闻电视节目吗？
你要是能让中央电视台和安全局提供那时每天的中央新闻电视节目，以证明你说得对，我就无法“狡辩”了。

hezhegaigua

我爱北京天安门 6.4

http://www.youtube.com/watch?v=snHTf-hlbFUfeature=related


六四传单：军民团结如一人，试看天下谁能敌！