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BBC:香港奥运圣火炬接力示威欢呼并重

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楼主
发表于 2008-5-2 07:57:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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北京奥运圣火火炬接力星期五(5月2日)在香港举行,这是北京奥运圣火首次在中国国土上进行接力传递。 火炬传递活动的起点是香港尖沙咀香港文化中心前的广场,香港行政长官曾荫权出席起跑仪式。 曾荫权从火炬护卫手 ... [ 查看全文 ]

§ 发表于 2008-5-2
中国支持达尔富尔的种族清洗?
这是真的吗?

支持达尔富尔的种族清洗对中国有什么好处?
获取金假牙?
沙发
 楼主| 发表于 2008-5-2 08:03:40 | 只看该作者
中国态度
中国是苏丹的最大投资者,有批评者认为,基于保护石油利益,中国一直反对大国介入达尔富尔冲突,反对制裁,不赞成联合国维和部队介入,并多次在安理会表决制裁行动时投出弃权票。而中国政府还向苏丹政府提供了大量资金及物资援助,但是由于部份援助最终被用以对付反政府武装,所以中国对事件的态度常遭他国质疑,而中国政府也被视为达尔富尔屠杀的帮凶。除了人权相关组织曾予以指责外,也有民间体育团体,提出以抵制北京奥运为手段强迫中国对此让步。([5])不过中国否认忽略种族屠杀的指控,且认为在达尔富尔问题上,“中国和其他国家、和国际社会有着共同愿望,那就是让这一地区尽早实现和平、发展和稳定。”[
板凳
发表于 2008-5-2 08:28:37 | 只看该作者

回复:[评论]BBC:香港奥运圣火炬接力示威欢呼并重

最初由[gonow2008]发布
[评论]BBC:香港奥运圣火炬接力示威欢呼并重
中国支持达尔富尔的种族清洗?
这是真的吗?
支持达尔富尔的种族清洗对中国有什么好处?
获取金假牙?

苏丹政府确实对达尔富尔地区进行了种族清洗,屠杀了数十万人。中国政府和苏丹都是专制独裁统治者,同病相怜,所以中国要支持苏丹政权。好处有两点,一是扶持独裁政权,这样中国就不会在国际上太孤独;二是获得经济上的好处,得到开采石油的优先权。

此外,中国政府还支持北朝鲜、古巴、缅甸等世界上臭名昭著专制独裁政权。这就是为什么中国的国际形象不好的主要原因之一。

;)
地板
发表于 2008-5-2 08:50:50 | 只看该作者
BBC又掉醋缸里了。
5#
发表于 2008-5-2 08:54:46 | 只看该作者
美国是红眼病,一方面占领伊拉克,获取免费石油,一方面支持苏丹

反政府军推翻苏丹政府,以获得在石油资源上的支配权。

中国政府帮助苏丹开采石油,两国在经贸上互惠互利。中国也没有派
兵占领那个国家的领土。


美国应对杀害无辜的几十万伊拉克人民表示忏诲。


独运轮是布什的走狗。很得意,是吧。

布什快下台了,好日子也没几天了。
6#
发表于 2008-5-2 08:56:29 | 只看该作者

回复:回复:[评论]BBC:香港奥运圣火炬接力示威欢呼并重

戳穿美国在达富尔问题上的谎言
最初由[TianSheng]发布
回复:[评论]BBC:香港奥运圣火炬接力示威欢呼并重



苏丹政府确实对达尔富尔地区进行了种族清洗,屠杀了数十万人。中国政府和苏丹都是专制独裁统治者,同病相怜,所以中国要支持苏丹政权。好处有两点,一是扶持独裁政权,这样中国就不会在国际上太孤独;二是获得经济上的好处,得到开采石油的优先权。

此外,中国政府还支持北朝鲜、古巴、缅甸等世界上臭名昭著专制独裁政权。这就是为什么中国的国际形象不好的主要原因之一。

;)
斯皮尔薄格和一些好莱污戏子最近在苏丹达尔富尔问题上大玩奥运牌,其实玩的是殖
民主义的
老一套,看着中国在那里开采石油不顺心,借一个它们自己搞出来的所谓“种族灭绝
”,“人权牌”在那里抢石油。

实际上,在苏丹卖军火杀人的第一卖主是美国,第二卖主是俄国。美国人在那里制
造了人道危机,却要嫁祸给中国。

可笑的是,象斯皮尔薄格和米亚。法罗这样的好莱污戏子,也帮着他们的政府在里
面掺和。

其实,没有这些人,2008年的奥运会会办得更好。

转两个帖子,戳穿这些人的谎言:

谎言1:达尔富尔在发生种族灭绝的大屠杀?

    这是最大的一个谎言。真相是不同国家的人权观察员曾经组成联合调查团

针对达尔富尔到底有没有发生过种族灭绝行为进行过调查,结论是没有。
    “种族灭绝大屠杀”这个词在国际上是很少用的,因为二战后反对种族灭绝

大屠杀已经作为一种国际伦理在国际法里确定下来,一旦发生种族灭绝,全世界所

有联合国会员国都有义务根据国际法进行干预。那这个性是谁定的呢,当然由联合

国定。联合国在称呼达尔富尔问题的时候,一直定性是“人道主义危机”,没说是种

族灭绝。那这个说法是谁提的呢?是美国。美国自打90年代就一直在谴责苏丹政府

在搞有计划的种族灭绝,但是缺乏证据,美国与苏丹90年代公开交恶谁不知道呀,

所以联合国就一直没搭理过他。最近的一次是2004年7月,美国众议院通过决议,宣

布苏丹正在发生有计划的种族灭绝屠杀,然而美国众议院一堆议员投了票,没大屠

杀就能变成有大屠杀?当然不能,得有坚实的证据,所以联合国还是没有搭理他。

2004年9月美国国务卿鲍威尔又宣布苏丹达尔富尔地区的杀戮为种族灭绝,并影射苏

丹政府参与:“这是有组织的行动,而不是随意的暴力。”这是由美国国务院直接做

出很严肃的指控了,然而他有证据吗?美国国务院官员自己说了,“调查发现苏丹政

府有进行种族灭绝的动机──只是还没有暴露出来。”得,又是空口说白话的。看来

这次联合国秘书长安南终于给美国搅烦了,2004年 11月,安南任命一个调查团到苏

丹进行调查,名字就叫“

族灭绝问题调查团”
。这个调查团在苏丹实地调查了4个月,于2005年2月公

布了调查结果:

自2003年2月起处于战乱中的苏丹达尔富尔地区发生了许多严重违反国际人权法和人

道主义法的事件,但苏丹达尔富尔没有发生种族灭绝大屠杀
。当然,这不是

说冲突中的双方就没杀伤平民,战乱地区肯定有发生杀伤平民的事情,关键是目的。

就阿拉伯民兵组织对平民进行残酷杀伤,他的目的是什么呢?他一是为了消灭反政

府武装,二是为了把他们从部落中驱赶出来,或者是用高压手段迫使他们投降或是

跟政府和谈,并不是为了把非洲黑人这个种族消灭掉。另外这些阿拉伯部落民兵自

成体系,也不是苏丹政府就能完全控制得了的,起码是没有发现他们奉政府之命行

事的证据。美国政府对这个结论当然不满意啦,美国国务院发言人当天即发表反对

声明,称美国仍然坚持认为在苏丹达尔富尔发生过灭绝种族大屠杀,但还是提不出

相关证据。这事到这里就算是完了,所谓苏丹政府在达尔富尔搞有计划的种族灭绝

这种说法,最早就是美国提出的,世界上现在也只有美国一个国家在坚持这种提法,

联合国发言一直都称之为“人道主义危机”。事实上,最近《华盛顿邮报》也改变了

论调,称那里发生的人道危机是由于无政府状态,而不是由于政府有计划的种族灭

绝。
    
  
        谎言2:达尔富尔发生的冲突是穆斯林对基督徒进行的宗教仇杀

    这种说法最先是在基督徒的论坛和博客上看到的,事实上,我最先知道达

尔富尔事件也是由于基督徒的传播,说是伊斯兰极端分子在达尔富尔屠杀信仰基督

教的黑人,仿佛达尔富尔的战乱是由于宗教原因。
    事实:达尔富尔冲突是一场因争夺水和领土资源而引发的部族冲突,没有

宗教或民族背景。
    达尔富尔地区曾经雨水丰沛、土地肥沃。在上世纪六七十年代,随着人口

膨胀、放牧过度,荒漠化现象不断加剧,惯于逐水而居的阿拉伯牧民被迫南迁,并

因争夺水草资源与当地黑人部落发生冲突。由于冲突越演越烈,达尔富尔地区的土

着黑人居民遂以政府未能保护土著黑人的权益为由,要求实行地区自治,与政府分

享权力与资源,并主动攻击政府,被政府称为“叛军”。苏丹政府由于力有未逮,为

了遏制这两股反政府力量,只有依靠当地阿拉伯部落本来就存在的民兵自卫组织,

“以黑治黑”,并为阿拉伯民兵武装提供武器弹药的援助。这种做法对与不对先放到

一边,起码说明在达尔富尔的战乱苏丹政府军并没有参与,主要是当地部落之间互

相仇杀,部落之间的矛盾很复杂,不光是黑人部落和阿拉伯人部落仇杀,阿拉伯部

落彼此之间也互相攻击,主要是因为争夺领地的冲突。事实上苏丹大多数人是穆斯

林,包括黑人部落也有很多穆斯林,不见得就一定是基督信徒,何况黑人土著还有

自己的原物教信仰,没有证据说明被杀的部落都是因为信仰基督教。
    说达尔富尔部落冲突是因为争夺水源,这里有一个旁证:在70年代普遍的

干旱还没发生的时候,信仰不同宗教的部落间相安无事,彼此并没有爆发大规模冲

突。可见宗教和种族并不是冲突的根本原因。反倒是武装冲突集团化之后,西方各

国插手该地区问题,反政府武装派别背后多了各种各样的推手。苏丹总统就指责美

国为黑人反政府武装提供了军火和资金,还有战术训练。据说美国前后已经投了 3000多

万美金到反政府武装那里,希望帮助他们推翻苏丹现政府。
    
    谎言3:中国为达尔富尔大屠杀提供了武器

    真相:首先向苏丹出口武器的国家不光是中国,苏丹国防部长就曾列举过

七个国家,即使中国停止售卖也不可能解决什么问题。其次苏丹是非洲仅次于南非

和埃及的第三大常规武器制造国,就算这七个国家都停止向苏丹出售武器,其实大

部分的武器苏丹都可以自给自足。
    
  谎言4:立刻对苏丹政府进行制裁是解决达尔富尔问题的唯一办法

    西方媒体和人权组织一直喊着要制裁苏丹,还要中国帮助他们一起制裁,

不制裁苏丹仿佛是弥天大罪,仿佛经济制裁就是解决达尔富尔冲突的灵丹妙药。其

实稍有脑筋的人自己想下,达尔富尔多年战乱,按西方媒体的说法是是两百多万人

流离失所。这200万人家园被毁坏,牲畜被杀死,背井离乡,只能生活在难民营中,

饥饿和贫穷时时刻刻威胁着他们的生命。即使冲突结束,数百万难民返回家园面对

的也依旧是贫困和饥饿问题,还有水资源一向的匮乏。这时候你对苏丹进行严厉的

制裁,所起到的是什么作用?你到底是想惩罚反政府武装集团还是惩罚难民?稍微

有点良知的人都不会同意应该对这些难民做出更严酷的惩罚吧?然而西方的一些人

权分子就是没有这点良知,尤其是美国,2007年在苏丹政府和达尔富尔两大反政府

武装经多轮谈判签署和平协议,并且苏丹同意联合国向达尔富尔地区派驻维和部队

之后,美国宣布在美国对苏丹长期实施经济制裁的基础上,对苏丹采取新的更为严

厉的制裁措施。这对于苏丹难民来讲完全雪上加霜,分析认为,在达尔富尔形势刚

出现好转之际,美国却决定扩大对苏丹的制裁,完全是破坏达尔富尔地区和平的行

为,不仅加重了苏丹人民的贫困,也激发了阿拉伯武装集团强烈的反美情绪。为西

方国家所钟爱的长期经济制裁措施,事实上加剧了达尔富尔地区的贫困状况,加速

了难民的形成和逃离,反而恶化了当地的冲突环境,简直是唯恐天下不乱的行为。


    其实,制裁是否有效伊拉克早有前车之鉴:1990年以后美国对伊拉克实行

了长期的制裁和禁运,希望在制裁下萨达姆会倒台,结果萨达姆政权没有动摇,伊

拉克人民却大量地饿死,据联合国统计光儿童就饿死了30多万,最后联合国都受不

了良心的谴责,提出用石油换食品,等于是取消了物资禁运。凤凰台的“千禧之旅”到

过伊拉克采访,当地群众说制裁前的伊拉克靠卖石油达到了发达国家生活水平,人

民普遍过着小康生活,但是制裁后一夜回到解放前,伊拉克那地方只产石油不产生

活物资,一禁运缺衣少食,生活水平一下子掉到温饱线以下,有钱都买不到东西了。

你说,制裁是惩罚萨达姆,还是惩罚伊拉克人民?
    
    谎言5:达尔富尔的冲突形势现在变得比以前更加严重

    真相:自从苏丹政府和达尔富尔两大黑人反政府武装签订停火协议后,阿

拉伯民兵与反政府武装之间大规模的冲突已经停止,现在存在的安全问题更多的是

一种零星的武装匪徒、袭击平民、抢掠牲畜和财产。仅仅是这样,一些“人权卫士”还

施加压力要求中国跟着西方一起搞禁运制裁,不知是愚蠢还是别有用心,或者纯粹

是出于对苏丹人民的刻骨仇恨,我看就算苏丹学伊拉克饿死了十几万人,这些人权

组织也不会要求美国停止制裁的吧。

========================================================
  
苏丹达尔富到底是怎么一回事,感觉成因很复杂,不能简单地说谁好谁坏,说到底

还是因为经济发展水平不均和对资源争夺所造成的。有些事情感觉可以一直追溯到

以前殖民者造的孽。现在认为只要中国一出面就能解决问题,或者是因为中国纵容

而造成目前的局面完全是别有用心,欲加之罪,何患无词。
  最搞笑的就是“中国没有阻止达尔富人道主义危机的行动就是对屠杀的默许”,

那么当时卢旺达胡图族和图西族相互大屠杀的时候西方国家又做了些什么呢?有没

有去阻止那场人道主义危机呢?他们什么都没有做,那他们是不是也是对屠杀的默

许呢?自己的屁股都没有擦干净,倒说起别人了。别告诉我事后拍几部电影就叫做

制止屠杀了。
  至于说到购买武器,买武器的钱是中国出的,这很正常,两个国家之间的武器

购买(主要是轻武器)交易有问题吗?又不是卖给反叛组织,而是卖给一个合理合

法,国际公认的现政府,这有问题吗?难道美国从来没有卖武器给别国?至于说维

和部队的决议被中国压下,我认为苏丹的达富尔的事情从一开始来说是一个国家的

内政,中国的对外政策中重要的一点是不干涉他国内政,况且苏丹政府也不希望别

国插手近来,所以并不想要维和部队。假设一下,如果哪一天美国的印第安人举行

武装独立运动,中国马上也要求派遣维和部队进入美国,理由是防止可能发生的种

族大屠杀,你认为美国会很开心爽快地答应吗?
  至于说死了很多人,我想可能会有,但是不是一边倒,全是反叛势力的人呢?

我也不知道,不过我知道2007年10月份左右的时候苏丹曾经邀请很多反叛势力参加

和平谈判,这可不是什么鸿门宴,有联合国监督的,问题是没人去,那么这又是谁

的责任?树欲静而风不止,这里面的利益冲突的复杂性不是说有中国出面就能解决

的。况且现在中国已经派遣了蓝盔部队部署在那里,还想怎么样?
  说实在的,要想妖魔化一个国家,不管你做的如何?要想找材料来抹黑,这是

很难办得一件事情吗?中国发展了那么多年,其间对国际社会所作出的贡献西方又

有多少媒体提起过呢?恰恰相反,只要有点风吹草动,只要有一点能摸黑中国的,

无不趋之若鹜。看看去年的玩具事件,里面固然有我们自己的质量问题,但还有很

多是发包方的设计问题,这连他们自己的商家都承认,可是一到听证会的时候,听

听那几个参议员说的话,无限上纲上线,从产品质量一直联系到国家的政体,一般

的美国民众在看了之后只会对中国,中国的产品产生不好的印象。
  达富尔事件如此火热,主要第一点是苏丹是个产油国,第二中国有投资在那里,

凭这两点,西方的媒体就觉得不爽,就是要唱衰你,嘴巴长在他们那里,你能拦得

住?三人成虎的故事你总知道吧,不管真相如何,先扔块屎到中国头上,造成个既

定事实,造造声势,臭臭人,让中国名誉扫地。假定如果那里只有西方的石油公司

在投资,估计这就不算是什么人道主义危机了,说不定你都不会听说有达富尔这个

地方。
  中国在不断的发展,在不断的壮大,必然会和原来的势力范围有冲突,西方总

有些人认为自己站在道德的制高点,可以对中国指手画脚,说实在话,我觉得非常

的虚伪,非常的恶心。
http://my.backchina.com/243787/viewspace_14225.html戳穿美国在达富尔问题上的谎言
7#
发表于 2008-5-2 09:05:39 | 只看该作者
几年前,非洲卢旺达发生种族灭绝的屠杀,当时联合国讨论派维和部队
去制止种族屠杀,美国动用否决票反对,导致那个国家在三个月里被屠杀
致死的人数达100万!为什么,因为那里没有“油水”,美国人不愿意。

苏丹因为阿拉伯移民和黑人土著抢夺土地和水资源而打仗,因为阿拉伯是
穆斯林,黑人有很多是基督教徒,美国人就给了黑人300万美金的武器和
阿拉伯人打,三年的种族矛盾,死13万人(对比卢旺达三个月死100万人
伊拉克战争死几十万平民),美国人却一定要说是“种族灭绝”,还要嫁祸给
中国说中国不同意派联合国军去。

联合国派了几起调查团去,结果都是“苏丹没有种族灭绝屠杀”,可美国人
一直在那里混淆视听,还好赖污的戏子去造舆论,诬蔑中国,搞乱奥运。

美国人大概忘记了他们在中东为了抢石油而造成的阿拉伯人的“种族灭绝”,斯皮尔薄格
和米亚。法罗这些戏子大概也忘记了以色列在加沙屠杀巴勒斯坦人的罪行!

http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=628179
8#
发表于 2008-5-2 09:09:08 | 只看该作者
虚伪的美国,虚伪的西方。

是非洲一名人所言:几十年前,西方有圣经,我们有土地;现在我们手里有圣经,他们得到了我们的土地。
9#
发表于 2008-5-2 09:39:08 | 只看该作者
1.讲道理是没用的,没有人听
2.那里的黑人大多数是穆斯林

最初由[五色土]发布
苏丹因为阿拉伯移民和黑人土著抢夺土地和水资源而打仗,因为阿拉伯是
穆斯林,黑人有很多是基督教徒,美国人就给了黑人300万美金的武器和
阿拉伯人打,三年的种族矛盾,死13万人(对比卢旺达三个月死100万人
伊拉克战争死几十万平民),美国人却一定要说是“种族灭绝”,还要嫁祸给
中国说中国不同意派联合国军去。
http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=628179
10#
发表于 2008-5-2 10:16:27 | 只看该作者
最初由[五色土]发布
几年前,非洲卢旺达发生种族灭绝的屠杀,当时联合国讨论派维和部队
去制止种族屠杀,美国动用否决票反对,导致那个国家在三个月里被屠杀
致死的人数达100万!为什么,因为那里没有“油水”,美国人不愿意。

苏丹因为阿拉伯移民和黑人土著抢夺土地和水资源而打仗,因为阿拉伯是
穆斯林,黑人有很多是基督教徒,美国人就给了黑人300万美金的武器和
阿拉伯人打,三年的种族矛盾,死13万人(对比卢旺达三个月死100万人
伊拉克战争死几十万平民),美国人却一定要说是“种族灭绝”,还要嫁祸给
中国说中国不同意派联合国军去。

联合国派了几起调查团去,结果都是“苏丹没有种族灭绝屠杀”,可美国人
一直在那里混淆视听,还好赖污的戏子去造舆论,诬蔑中国,搞乱奥运。

美国人大概忘记了他们在中东为了抢石油而造成的阿拉伯人的“种族灭绝”,斯皮尔薄格
和米亚。法罗这些戏子大概也忘记了以色列在加沙屠杀巴勒斯坦人的罪行!

http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=628179

好帖子一定要顶 :thumbu:
11#
发表于 2008-5-2 10:39:07 | 只看该作者

戳穿美国在达富尔问题上的谎言

12#
发表于 2008-5-2 10:43:36 | 只看该作者

回复:回复:[评论]BBC:香港奥运圣火炬接力示威欢呼并重

最初由[TianSheng]发布
回复:[评论]BBC:香港奥运圣火炬接力示威欢呼并重



苏丹政府确实对达尔富尔地区进行了种族清洗,屠杀了数十万人。中国政府和苏丹都是专制独裁统治者,同病相怜,所以中国要支持苏丹政权。好处有两点,一是扶持独裁政权,这样中国就不会在国际上太孤独;二是获得经济上的好处,得到开采石油的优先权。

此外,中国政府还支持北朝鲜、古巴、缅甸等世界上臭名昭著专制独裁政权。这就是为什么中国的国际形象不好的主要原因之一。

;)

你的意思是中国应该跟着美国后边,让美国驻军,就能改善形象?
13#
发表于 2008-5-2 11:07:13 | 只看该作者

回复:回复:回复:[评论]BBC:香港奥运圣火炬接力示威欢呼并重

最初由[枫叶一片]发布
回复:回复:[评论]BBC:香港奥运圣火炬接力示威欢呼并重
你的意思是中国应该跟着美国后边,让美国驻军,就能改善形象?

从来没有这个意思。
14#
发表于 2008-5-2 11:20:01 | 只看该作者

回复:回复:回复:回复:[评论]BBC:香港奥运圣火炬接力示威欢呼并重

最初由[TianSheng]发布
回复:回复:回复:[评论]BBC:香港奥运圣火炬接力示威欢呼并重



从来没有这个意思。

中国应该像美国在伊拉克一样,不要躲在幕后,而是亲自拿起枪来直接屠杀,国际形像肯定会好得一塌糊涂。
15#
发表于 2008-5-2 11:25:04 | 只看该作者
中国什么时候“支持达尔富尔的种族清洗”了?TNND西方人不就是中国得到石油开采权了吗?谁TMD卖给苏丹的武器最多,是美国佬,其次是俄国佬。还有埃及,然后才排上中国。怎么不去指责美国和英国大兵屠杀几十万(间接超过100万)伊拉克平民百姓呢?什么民主人权,少拿这两个东西欺骗人,已经看透了。你加拿大那么讲人权,就请立即批准每年500万穷苦地区人民移民好不好?守着这么大一个抢来的地面,却不让菲律宾捡破烂的穷人来,虚伪不虚伪?哈破就说你不想穷人来稍稍降低加拿大生活水准就好了,至少大家知道你讲了实话。没有必要还要顶个民主人权大花帽,还动不动指责中国!
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