本网关于“野花牌绿蜂胶”事件的声明

pfw123

ding lao zhao

sunnyyang2000

多伦多这丑事真是他 的一档接一档。
我看他可能是环环相扣。
最后剩下一地鸡毛。
:laugh:

anneym

最初由[斯芬克斯]发布
支持老赵，在加拿大，宣传食品有疗效是违法的，我看这件事打官司他们是自找倒霉。如果确实要证明有疗效，需要Health Canada批准，还要有DIN#。

喜欢蜂胶的人们，还是多加强体育锻炼，保持心情愉快，或者做点气功引导吧。蜂胶让人想起中华鳖精，整个工厂只有一只鳖。

新法例到07年生效，加拿大衛生局禁製保健品弄虛做假廣告，今日似乎止于警告及media條例約束虛假廣告。
若搞到法院，敗者會是蜂膠與media。
一些保健品是OK.例如多种維他命，但別誤導與虛假。世間沒有万靈丹。

陆海

我对所有那些国内声称好的、有奇效的所谓“补品”，从那最早期的什么人参蜂皇浆到什么脑黄金脑白金的，从没有相信过。在3、40年代的上海有一个美国人声称发明了一个好象也叫“脑黄金”的“补品”，结果在上海赚了大把大把的钞票，这个如此有成效的“补品”解放后就再也没听说过了。中国人均寿命的提高与这些什么补品有什么关系。

比如象前一段时间很热门的加拿大特产“深海鱼肝油”，有什么特别成分是人体特别需要而在其他鱼类上找不到的？记得几年前在与本地出生成长的同事一起吃饭时还好奇特意地问他们听说过你们这加拿大特产“深海鱼肝油”吗，用过嘛？结果四个人里面只有一个人“好象听说过”、说是可以用来做沙拉。如此出名的加拿大鱼肝油加拿大人竟然知道的如此之少。

当然，这与文化和信仰有关。中国人更相信类似于这种说法：“吃什么、补什么”。中国古代皇帝的御医们到处搜寻这些“奇花异草”来制作“长生不死”的灵丹以获得皇帝的赞赏。西方人也曾热衷于制作灵丹，从中诞生出化学、生物学和今天的药学。西方人认为事物是可以分解的，而中国人更相信大一统、更相信一种“玄密”的东西：越深越远越大越不可知就越玄乎就越深奥就越有关就越好。所以，鱼肝油一定要是深海（浅海的不行），蜂蜜一定要是只给蜂皇吃的，蘑菇一定要是在遥远的天山这样的深山老林里采的才最好，人参一定要最大从最远的最深的地方挖出来的。如果分析一下成分，说它们没有什么不同，但信仰“玄密”的人是不相信的：分解成分那是西方人的事。对信仰“玄密”的人来说，已在陆地上生活了不知道有多少个百万年的人的身体突然需要那在5000米海洋深处的动物的油来补充营养了。

将来，当国内航天业能向商业公司提供服务时，你们看吧，一定会有某家公司号称他们把水或鸡运到了太空上转了一圈，所以, 他们这水、这鸡就是最最有保健价值的营养水和营养鸡了。

陆海

最初由[sunnyyang2000]发布
多伦多这丑事真是他 的一档接一档。
我看他可能是环环相扣。
最后剩下一地鸡毛。
:laugh:

多米偌骨牌?

jan_ai Zhang

最初由[ryxmm]发布
很多报纸都吹了，包括星岛日报，多维新闻，还有自以为公正和良心的堵水报。



What does "堵水报" mean ??

jan_ai Zhang

最初由[陆海]发布


Hi, Mr./ Ms. [陆海],

  You are quite a character!
  Thanks for your teaching me a lesson:
   "我对所有那些国内声称好的、有奇效的所谓“补品”，从那最早期的什么人参蜂皇浆到什么脑黄金脑白金的，从没有相信过。在3、40年代的上海有一个美国人声称发明了一个好象也叫“脑黄金”的“补品”，结果在上海赚了大把大把的钞票，这个如此有成效的“补品”解放后就再也没听说过了。中国人均寿命的提高与这些什么补品有什么关系。

比如象前一段时间很热门的加拿大特产“深海鱼肝油”，有什么特别成分是人体特别需要而在其他鱼类上找不到的？记得几年前在与本地出生成长的同事一起吃饭时还好奇特意地问他们听说过你们这加拿大特产“深海鱼肝油”吗，用过嘛？结果四个人里面只有一个人“好象听说过”、说是可以用来做沙拉。如此出名的加拿大鱼肝油加拿大人竟然知道的如此之少。

当然，这与文化和信仰有关。中国人更相信类似于这种说法：“吃什么、补什么”。中国古代皇帝的御医们到处搜寻这些“奇花异草”来制作“长生不死”的灵丹以获得皇帝的赞赏。西方人也曾热衷于制作灵丹，从中诞生出化学、生物学和今天的药学。西方人认为事物是可以分解的，而中国人更相信大一统、更相信一种“玄密”的东西：越深越远越大越不可知就越玄乎就越深奥就越有关就越好。所以，鱼肝油一定要是深海（浅海的不行），蜂蜜一定要是只给蜂皇吃的，蘑菇一定要是在遥远的天山这样的深山老林里采的才最好，人参一定要最大从最远的最深的地方挖出来的。如果分析一下成分，说它们没有什么不同，但信仰“玄密”的人是不相信的：分解成分那是西方人的事。对信仰“玄密”的人来说，已在陆地上生活了不知道有多少个百万年的人的身体突然需要那在5000米海洋深处的动物的油来补充营养了。

将来，当国内航天业能向商业公司提供服务时，你们看吧，一定会有某家公司号称他们把水或鸡运到了太空上转了一圈，所以, 他们这水、这鸡就是最最有保健价值的营养水和营养鸡了。"

jan_ai Zhang

最初由[木然]发布
你不是当事人，你有什么资格跟我论？道听途说的，你讲1万句也没用，歇吧。
  ....




I appreciate this attitude, "arguing with facts":

(1) 题纲是怎么弄出来的？每一集的故事情节是怎么定的？对话是怎么出来的，谁像小学生一字一笔记录，最后怎么形成剧本?

(2) 当初央视责任编辑徐小斌来多伦多与作家张翎约稿，谁在饭桌边抢在张翎之前敢到北京去，后来徐小斌再来多，谁阻拦着徐与张翎见面；袁志强既然有大把抢手可选择，为何在长达一年时间拿不出稿来?

(3) 那请告诉我们，《小留学生》之前袁志强写过什么小说散文？在哪里发表过，别说正规的印刷媒体，就是论坛上发表过的也算，你举一篇出来吧？或者用GOOGLE敲一下“袁志强”的名字，看能找出一篇作品来不？如果没有，一下子写出《小留学生》来算是奇迹。

(4) 但有一点，先5、6集也好，7、8集也好，第一稿也好，第二稿也好，起码说明了编剧不是独立，这就够了。人家导演潘小扬还说了，最后一稿全是他的了，没袁志强什么事。这剧本要写得好，潘小扬也用不着找拥有戏剧硕士的高原来改编了，你有兴趣了解，我可以介绍你去找高原了解一下，没看最后改编的人，不但还在字幕上，而且还在编剧前头，这“独立”岂是你说“独立”就独立的呢？这个链接起码要真实点：

http://www.whnews.cn/ent/2005-12/15/content_667841.htm

陆海

最初由[陆海]发布
我对所有那些国内声称好的、有奇效的所谓“补品”，从那最早期的什么人参蜂皇浆到什么脑黄金脑白金的，从没有相信过。在3、40年代的上海有一个美国人声称发明了一个好象也叫“脑黄金”的“补品”，结果在上海赚了大把大把的钞票，这个如此有成效的“补品”解放后就再也没听说过了。中国人均寿命的提高与这些什么补品有什么关系。

比如象前一段时间很热门的加拿大特产“深海鱼肝油”，有什么特别成分是人体特别需要而在其他鱼类上找不到的？记得几年前在与本地出生成长的同事一起吃饭时还好奇特意地问他们听说过你们这加拿大特产“深海鱼肝油”吗，用过嘛？结果四个人里面只有一个人“好象听说过”、说是可以用来做沙拉。如此出名的加拿大鱼肝油加拿大人竟然知道的如此之少。

当然，这与文化和信仰有关。中国人更相信类似于这种说法：“吃什么、补什么”。中国古代皇帝的御医们到处搜寻这些“奇花异草”来制作“长生不死”的灵丹以获得皇帝的赞赏。西方人也曾热衷于制作灵丹，从中诞生出化学、生物学和今天的药学。西方人认为事物是可以分解的，而中国人更相信大一统、更相信一种“玄密”的东西：越深越远越大越不可知就越玄乎就越深奥就越有关就越好。所以，鱼肝油一定要是深海（浅海的不行），蜂蜜一定要是只给蜂皇吃的，蘑菇一定要是在遥远的天山这样的深山老林里采的才最好，人参一定要最大从最远的最深的地方挖出来的。如果分析一下成分，说它们没有什么不同，但信仰“玄密”的人是不相信的：分解成分那是西方人的事。对信仰“玄密”的人来说，已在陆地上生活了不知道有多少个百万年的人的身体突然需要那在5000米海洋深处的动物的油来补充营养了。

将来，当国内航天业能向商业公司提供服务时，你们看吧，一定会有某家公司号称他们把水或鸡运到了太空上转了一圈，所以, 他们这水、这鸡就是最最有保健价值的营养水和营养鸡了。

再看回我上面这个贴子，想再补充说一点。因为曾经听到有人拿这一点来为他们的这些“灵丹妙药”辩护。这些真正的象什么蜂皇浆或象那深海鱼肝油、或者是到太空上转一圈的水和鸡的价钱应该是很贵的，换句话说应该成本很高的。“越深越远越大越不可知越玄乎”往往制作和开采的成本就越高。然而，成本越高、价钱越贵的并不代表其疗效或营养价值就越高。钻石的开采成本很高，钻石很难得，但你把钻石吃下肚后，它不仅没有益处、还有害处。

当然，如果很多人相信吃了钻石，让它从肠胃过一过，因为钻石是经过极高温极高压而产生的，所以让它经过肠胃可以杀菌杀癌甚至杀AIDS，那么，购买钻石去吃的人一定很多，假冒可吃的钻石也会出来。假冒的自然成本就低了。至于疗效嘛，可能还未必比真钻石差，前提当然是假冒的可吃钻石是在制作过程中保持了它的可吃性。

我不知道这“绿蜂胶”是什么东东，也懒的去看前面的贴子或有关的贴子中对它的描述。这名字就足够“玄乎”了：绿色的蜂胶？从这黄黄的蜜蜂窝里找到一大块绿色的蜂胶估计还真要化很多钱。也许着“绿”是指ORGANIC，organic的东西那肯定比非organic的要贵很多。对我来说，不管你是真的也好假的也好，我都不会买了往肚里吞。

至于回国的礼物嘛，加拿大有很多东西可以回国做礼物的，比如加拿大的手工艺品，室内用的装饰品，银器等等，风格独特，制作精良，而且价钱不贵，在国内也买不到这样的东西。我在Dollars Store买的两块很便宜的带有中东风格的机绣餐布就在国内很受欢迎。

jan_ai Zhang

最初由[陆海]发布
至于回国的礼物嘛，加拿大有很多东西可以回国做礼物的，比如加拿大的手工艺品，室内用的装饰品，银器等等，风格独特，制作精良，而且价钱不贵，在国内也买不到这样的东西。我在Dollars Store买的两块很便宜的带有中东风格的机绣餐布就在国内很受欢迎。

"至于回国的礼物嘛，... ":

Accoding to my own experience of last summer, in China, the basic price level is much lower than Toronto. But most of mid-quality stuff (so-called the high-end goods for up-scale people) is higher than Toronto. So I classified the 回国的礼物 as some types:

(1) Elder members of the family: just buy some Chinese wine (Wu Liang Ye) or other Chinese traditional gifts which he or she want but usually do not buy with some Canadian things.

(2) the level of Brothers and lower: buy some Digital (TV) camera or Laptop Computers (cheaper than China).

(3) Good friends or school mates: Canadian wine ....

Anyway, what kind of gifts are not important but having close relationship are more significant!

ryxmm

谢谢无忧，谢谢网友的理解，借此再发言。就当一娱吧。

木然，你确实是说得越多，纰漏越多，谎言越多，而且让人看到够可笑的盘枝杂叶越多。我一边笑，一边还得剖解你：

整个《小留学生》剧，你是什么当事人，就一个在数易其稿当中为第一稿赶急赶字数凑了几集的枪手，却想贪图天功，在很多人面前用谎言说成全是自己写的。你自己不都讲了潘小扬导演也写了最后的全稿吗？不是说高原也改了全稿吗？那你是个什么样的版本全是你写的？说谎者恐怕是没有收声的时候了！

你还以为知道所有内幕。当然，现在你可以到潘小扬那里取得一些你自以为是的内幕。你参与凑字的第一稿中的几集不到十几天，而后面漫长的时间你在《小留学生》当中你是什么。你什么都不是吧。这，我当然比你知道。只不过，我不会象你一样，那十几天当中你才与袁志强谈了两三次，而且那几集都是照着人家的意思来写，就说成全是你写的。你真是有意思！

你不是当事人，你有什么资格跟我论？道听途说的，你讲1万句也没用，歇吧。

就第一稿与你凑字有点关联，这题纲怎么来的？没有一个字是你写的。每一集的故事情节是怎么定的？没有一个字是你定的。对话是怎么来的，就说凑字数的那几集也没有一句话留下你的。谁像小学生一字一笔记录？那是袁志强当时尊重你，把你当人。人家温总理听所有人做报告都仔细记录呢。

别人把你当人，选择你这个枪手凑几集字数，看着别人的题纲、梗概、提示来写，就谈两三次话，还好意思信口雌黄说那么多谎言，生出那么多是非，搬弄那么多盘枝杂叶。

题纲是怎么弄出来的？每一集的故事情节是怎么定的？对话是怎么出来的，谁像小学生一字一笔记录，最后怎么形成剧本，你没有参与，你有什么权利发言？

看到这，就知道你真有无事生非的本领。本来，如下的盘枝杂叶与你我之间的争论无关。但还是有必要点出你说谎的内在原因。

你知道实际情况吗？可笑！你先搞清楚一下：徐小斌是旅游而来还是已经定了约稿对象而来？谁在张翎之前赶去北京？你有胆说是袁志强吗？先再叫一声收起你的模糊语言，你这不是有意狡辩就是有意误导。谁阻挡徐与张见面？你有胆说是袁志强吗？你还玩小人想多了的把戏，真是庸人自困，想入非非！！！

其实，徐小斌想用谁的作品是徐小斌的事。看到这里，原来的丑闻就是你这样制造呵，太冤枉人家了！问多一句，你在徐和张之间是什么角色，你又是当事人吗？

就事论事的话，2002年中国国庆期间，袁志强、张翎等在场的还有30多人，徐小斌还向这所有的人约稿了呢，央视还向全球各地华人作家约稿了呢！为什么就袁志强一个写了，一个接了，一个人签了。这不是说袁志强有水平，而是说他放在心上，有胆识。央视剧中心主管剧本的副主任李汀，2003年9月怎么给袁志强和在场10多人说的，我们在全球范围内找寻编剧，找个几十个国家相熟不相熟的很多作家、剧作家、作者，看过一些本子、大纲，只有志强敢接这个项目（看清：还不是说剧本呵），是志强让我们剧组能够坐在这里（意指加拿大），才得以开展这个项目（当然，数易其稿的剧本其实都只是电视剧成品的一部分工作）。当时，袁志强叫上你木然了吧？

你是到2003年8月才认识袁志强吧？2003年3月袁志强凭其创意大纲获得签约时，你还在哪里？当时的潘小扬对其第一稿大纲也赞不绝口。后来的变故，有些你知道，有些你不知道。就说大纲，袁志强2003年8月认识你之前，就改了十几稿，与你有什么关系？？？？？你看过人家的小说吗？看过的许多人说比电视剧成品好几百倍。什么原因，你知道吗？不过，如果小说电子稿落到你手里，恐怕又会被你扯上什么大丑闻。

看到你在这里意想、揣测，也就知道你那点份量了。袁志强是有大把枪手可以选择，可是袁志强当时什么原因回国，回国多久，回加生病，你知道吗？说人家一年拿不出稿，想取笑。这也同时说明构思、大纲、分集梗概、镜头提示的重要性。这些细节你都不知道，还问我？数年磨一剑。当然剧烂主要就在于导演，磨的时间不够也是一种原因。

当初央视责任编辑徐小斌来多伦多与作家张翎约稿，谁在饭桌边抢在张翎之前敢到北京去，后来徐小斌再来多，谁阻拦着徐与张翎见面；袁志强既然有大把抢手可选择，为何在长达一年时间拿不出稿来，好多细节你知道吗？

引用我说逻辑能力的话，不错！可是，刚刚教过你，你又马上犯错。首先，我们看清你还是在为了圆谎而再三说谎。其次，替你解答最简单不过的逻辑问题，不公开发表小说散文、GOOGLE上搜不到作品的人就不能写《小留学生》？多伦多实力作家余曦写出名作、“海外文学力作”《安大略湖畔》之前也搜不到名字作品呢！什么强盗狗盗逻辑？

还拿印刷媒体、论坛、GOOGLE（还有都市报吗？）发表的标准来衡量什么奇迹，那只是你的逻辑。难怪一部烂剧还不只你这个一稿几集凑字枪手来抢夺贪天之功呢！木然，你犯的逻辑错误太多，先还不讲文风，人格。

再者，袁志强读初中就在全国性权威报刊发表的几十上百篇散文、杂文你看到过吗？连日记都发过几十篇呢。当然强加于你一定要知道，这是让你为难。只是按你的逻辑推理，必然会以偏概全。

看来，我都可以写一部逻辑小说，说说你们这档破事儿。当然，想什么时候写就什么时候写，这不是文革年代，而且这是加拿大；当然，我想10年之后写并不是我没水平。

你说得对：“能来加拿大的大部分人逻辑推理能力是不差的”，你不是很了解袁志强吗？那请告诉我们，《小留学生》之前袁志强写过什么小说散文？在哪里发表过，别说正规的印刷媒体，就是论坛上发表过的也算，你举一篇出来吧？或者用GOOGLE敲一下“袁志强”的名字，看能找出一篇作品来不？如果没有，一下子写出《小留学生》来算是奇迹。

天天警察法官的，这次一定得回一句：不用警察法官，你用了几十个马甲，你做了什么，你自己最清楚。

现在讲1万句2万句都是假的，我也说了，这《小留学生》谁喜欢谁抱着它好了，一部烂剧有什么值得争的，回楼上读贴去吧，是有人质疑袁志强“独立编剧”的头衔，这人是谁我不关心，但一定不是我，这赵平波在后台一看就清楚，你大可以告这主诽谤中伤，警察法官到时候依IP找谁，自有人在。

我都记得我说了好几遍了，你这人太要脸面，就4撑吧。现在又说第一稿也好了，还说第二稿好了。第二稿跟你有什么关系。当然你可以伙同潘小扬，赶快要到第二稿、后面数稿的电子稿，就说第二稿也是你全写的。那袁志强可真的是跳到黄河也洗不清了。想当时，袁志强总还有点明智，把最赶急的第一稿字数凑完后，就没有让你木然再参与该剧之后文字上、讨论上的任何事情。当时就有人说，木然沾不得，一沾一身骚，跳得黄河也说不清的。都说木然太能说了，太能写了，没有人说得过、写得过他的。

说到潘小扬，不得不先在这说一句。

中国国内，本来编剧在演艺圈多为弱势群体，导演总将剧烂怪罪于编剧，敦不知是谁在最后把关。这个弱势群体正开始觉醒，出现反抗声音，网友会看到系列报道。而《小留学生》剧的导演潘小扬近20年没有什么好作品，不通艺术却精于权术，依仗央视资源并且滥用资源，却多次失信于星星生活和袁志强。很多人说潘小扬剥掉虎皮其人性、艺性都无法与狗比拟，因狗还重忠义。木然当时也在星星生活知道这些方面的小部分情况。而前不久，袁志强给木然打电话，为的就是劝他不要在潘的问题上落井下石。

潘小扬的胡作非为是央视少数极烂导演欺压、玩弄人的明证。只要等到木然的所谓2万字出来，或者不等，袁志强就会详细说明上面的情况。

但有一点，先5、6集也好，7、8集也好，第一稿也好，第二稿也好，起码说明了编剧不是独立，这就够了。人家导演潘小扬还说了，最后一稿全是他的了，没袁志强什么事。这剧本要写得好，潘小扬也用不着找拥有戏剧硕士的高原来改编了，你有兴趣了解，我可以介绍你去找高原了解一下，没看最后改编的人，不但还在字幕上，而且还在编剧前头，这“独立”岂是你说“独立”就独立的呢？这个链接起码要真实点：

http://www.whnews.cn/ent/2005-12/15/content_667841.htm

驳客是谁，和你什么关系，木然，你心里最明白。

说白了，你在这争这么多，还是为了圆谎。细心的读者肯定会发现事实真相，和其中很多的奥妙。

真不明白，你为什么要在蜂胶这贴，把事情往这儿扯，两位当事人，李江南和赵平波都承认，这事儿与我没任何关系，这上窜下跳的另有其人，你硬拉什么“驳客”（记忆只有个“聊客”，不记得有什么“驳客”）出来栽赃，你也算够阴险了。

我说了，第一稿怎样出来的，我会在无聊的时候，看必要会写出来，但不跟你这道听旁说的人胡缠，因为你没！有！资！格！！！

还是留些地方给大家讲蜂胶吧，你别喧宾夺主了。支持你下去好好读书，天天向上吧。

我不会再跟你的贴的，就算你讲到你是袁志强上身，也懒得理你。

除了我在前面提醒过你别选择性记忆之外，你还得改改选择性的“突然想起”，还有选择性地增添盘枝杂叶。这些都难免会让人想起是眼红使然。这年头，人心可复杂呢！

木然，你没有回答问题的实质，前面我多次问你，为什么要将第一稿几集凑字说成是全是你写的，为什么老要混淆第一稿和数易其稿，你在很多人面前说谎，给人家造成那么大的伤害，为什么在这都老是含糊其辞。

你这几个月来已经太过份了，袁志强不仅要上身，而且马上就有要找你的时候！

不过，你不要认为他软弱就可欺，文弱就可辱，你在离开星星生活时说他是你恩人，却对其他每个同事怨声载道。可今天，你看看，与日俱增的是，你一点点全部颠倒过来。

今天，你还搬来央视导演潘小扬，当心还是搬起石头放不下，成了陪葬品，让人给一锅端了。别说我事先没有提醒过你！

你说谎太多，无法自圆其说，想你也挺两难的。好自为之吧。

谢谢你这又送上绝妙的小说素材。

sunnyyang2000

最初由[陆海]发布


多米偌骨牌?


我支持你继续逗。
两万。 :eyebrows:

小康迪

不管恩怨是非,支持老赵!

coscoo

看了木然网友的回帖，倒让我有点木然，口口声声说自己不争这不争那的，字里行间又处处咄咄逼人。给别人扣上个不知情的帽子，自己再开始长篇大论，这样还让别人怎么说话了。道理不是这么讲的。

gdgd

?