美国可以搞民主，中国为什么就不行

清风寨

单一名族，意见容易统一，实现民主不会伴随暴力

美国没有疆藏蒙回香港台湾问题
中国国民分化太多种族，鲜有融合，分裂是中国实现民主的前提

印度为了民主，舍弃巴基斯坦孟加拉国， 国民得到纯化
马来西亚为了民主，扶持建立了新加坡，华人基本从国家剥离， 从此马来西亚穆斯林一直执政

日本德国就没有过民主，一党近50年独裁，才稍稍换一下

清风寨

回复 41# 和者盖寡A


其他的也不错啊
你害的我有冲动要开新题了

和者盖寡A

回复  和者盖寡A

老邓很多话都很经典有个性，譬如
发展是硬道理
改革不要怕出问题，有问题就解决问题
都很有前瞻性
hls812 发表于 2014-10-6 19:25

邓就是个有胆魄的人，是个干事的人。愿赌服输的人。敢撞大运的人。

清风寨

回复 39# 和者盖寡A

老邓很多话都很经典有个性，譬如
发展是硬道理
改革不要怕出问题，有问题就解决问题
都很有前瞻性

和者盖寡A

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中国被别人压榨了200年，该翻身了
hls812 发表于 2014-10-6 19:11

好的愿望要靠正确的道路来实现。毛泽东领导中国人民搞大跃进、三面红旗的时候，比现在中共更有信心，更有斗志，结果路线不对，失败了，邓小平出来经济改革（政治改良），政治改良路线不对，终将失败。

清风寨

回复 37# 和者盖寡A


中国被别人压榨了200年，该翻身了

和者盖寡A

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反正不觉得美国有什么民主，都没用的
金钱统治了美国的选举，议员总统都是金钱寡头玩弄的傀儡
hls812 发表于 2014-10-6 18:51

如果美国没有你说的那些没用的东西，美国会比中国还不如。

清风寨

回复 35# 和者盖寡A

反正不觉得美国有什么民主，都没用的
金钱统治了美国的选举，议员总统都是金钱寡头玩弄的傀儡

和者盖寡A

回复  和者盖寡A

三权鼎立遏制不了美国的腐败
美国式样的腐败是公开性的腐败是制度上的腐败是无可救药的腐败

中国还是应该探索新路，走自己的路
hls812 发表于 2014-10-6 18:22

美国还有多党制（你可以在必要时建立新反对党），多党选举，多党竞争机制。这与三权鼎立相呼应。即使反对党落败，还会根据选票的比例获得相应的议会席位以拥有相应的政治发言权。所以欧美国家中不同声音总是同时存在。副作用表现就是各派打得不可开交。不像中共，动不动就一直通过，没有反对意见。

清风寨

回复 33# 和者盖寡A

三权鼎立遏制不了美国的腐败
美国式样的腐败是公开性的腐败是制度上的腐败是无可救药的腐败

中国还是应该探索新路，走自己的路

和者盖寡A

哦，印度不配当“民主”的例子。我也同意印度就是丢民主的脸。但印度是与中国国情最相似的国家，49年起点也差不多，用印度来比是相对公平的。如果拿欧洲来比腐败才是更严重了，美国也从14-15名退到19名去了，我怕你嫌更不公平。他们的疗效也不怎么样呢。

那你是不是也同意，“印度还大马路上奸杀妇女呢”不是民主的造成的？那为什么贪腐就是不民主造成的？你明白我为什么说你思维僵化了么？中国吏治从清末就烂到了根，此后北洋政府，国民政府个个烂到无以复加的地步，你指望新中国一发达立刻就能改掉？你高看了共产党了！这是一个已经重病的人，不能和加拿大这种健康人比。中国这种人情大于法的社会环境，只能一步步纠正。目前来看，至少我的数据证明比印度纠正得快，疗效还不错！
J 将军 发表于 2014-10-6 15:26

我也像你一样，坚信自己的预计，如果中国有一天真的控制腐败贪污接近美国的排名了，中国就是变成了类似欧美的三权鼎立的民主国家了。

三权鼎立就是一种互相独立，不想依附的势力之间互相监督。你说互相拆台也行。一个癌症病人可以举起刀砍向自己的瘤子吗？需要医生，至少是朋友的帮忙。

J 将军

你不该把这个所谓的“民主”国家——印度拿来滥竽充数。印度还大马路上奸杀妇女呢？比中国差多了，怎么能替代世界上诸多老牌的已经建立起稳定健全的民主制度的国家来与中国比呢？你这是把中国比的仅比印度强一些吧？
很蹩脚的宣传战内容。

不过按照你举荐的这个表格，印度讲将来会排到180名，中国也就将会排到170名。不会是最后一名。不知羞耻！！！
和者盖寡A 发表于 2014-10-6 14:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

哦，印度不配当“民主”的例子。我也同意印度就是丢民主的脸。但印度是与中国国情最相似的国家，49年起点也差不多，用印度来比是相对公平的。如果拿欧洲来比腐败才是更严重了，美国也从14-15名退到19名去了，我怕你嫌更不公平。他们的疗效也不怎么样呢。

那你是不是也同意，“印度还大马路上奸杀妇女呢”不是民主的造成的？那为什么贪腐就是不民主造成的？你明白我为什么说你思维僵化了么？中国吏治从清末就烂到了根，此后北洋政府，国民政府个个烂到无以复加的地步，你指望新中国一发达立刻就能改掉？你高看了共产党了！这是一个已经重病的人，不能和加拿大这种健康人比。中国这种人情大于法的社会环境，只能一步步纠正。目前来看，至少我的数据证明比印度纠正得快，疗效还不错！

J 将军

现在西方的民主似乎也变味, 由于在全世界推销民粹主义, 不知不觉自己也中了毒, 在我看来, 老百姓大部分觉得是对的不一定是对的，因为公众是可以被误导的. 那种讨好选民的、攻击对方人格的政治家就是流氓政客。。这就是我虽然有选举权, 但不想使用的原因。。。。因为我没有兴趣从牛粪和狗屎中选一个合适的, 都不想要.
克 飞 发表于 2014-10-6 14:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

再纠正一次，西方的“议会民主制”变味了。议会民主制体现的民主精神越来越弱，制度的空子越来越容易被钻。比如说，美国的Super PAC就是政治捐献制度被钻了空子的结果，导致了谁有钱谁就占优的结果。美国的高官年薪十几万，自己还有生意或演讲等变相收入，人家不玩收钱藏沙发底下这种低端手段，人家只在乎政治权力。政治献金就变成了一种变相贿赂。说民主制就不腐败，是分不清法制和民主。

至于美国在海外鼓吹的“民主化”，那就和民主更没有一毛钱关系了。这个行动和苏联、中国以前在全世界推行的“输出革命”一样，都完全是地缘政治的产物。中东这么大的独裁国沙特它不管，偏偏去弄世俗化、选举制的叙利亚，这双重标准就是美国总统自己也解释不了。

我个人赞成基层民主选举然后代议的制度，因为这是最容易体现民主优势的领域。普通民众不懂政治也不需要懂，但需要一个表达自己利益的途径。但动辄投票选举一个你根本不认识，靠从竞选广告上了解的人当总统，这就背离了民主的精神，反倒符合现代营销的精神...事实上美国总统也不是一人一票选的。其实如果对人民代表大会制度有所了解，这就是我说的制度。只不过以前中国人太缺乏科学知识缺乏独立思考能力。用孙中山的话说就是“训政”尚未结束，希望“宪政”早日到来。

和者盖寡A

你还来跟我较劲啊？你习惯于张口就来，说话要有凭据。什么叫“中共官员的贪污腐化问题为什么多年来越治理越严重”？只怕是以前无钱可贪吧？你倒是举例说说看，现在是更严重了么？咱们用亲西方的“透明国际”的数据和最有可比性的印度比比看：
   
年度    中国排名    印度排名  调查的国家地区数   
1995      40           35           41   
1996      50           46           52
1997      41           45           52   
1998      52           66           85   
1999      58           72           99
2000      63           69           90
2001      57           71           91   
2002      59           71          102   
2003      66           83          133   
2004      71           90          145   
2005      78           88          158
2006      70           70          163   
2007      72           72          179   
2008      72           85          180   
2009      79           84          180   
2010      78           87          178   
2011      75           95          182   
2012      80           94          176   
2013      80           94          177

我的结论是，“民主”的印度才是“贪污腐化问题为什么多年来越治理越严重”呢！
J 将军 发表于 2014-10-6 14:27

你不该把这个所谓的“民主”国家——印度拿来滥竽充数。印度还大马路上奸杀妇女呢？比中国差多了，怎么能替代世界上诸多老牌的已经建立起稳定健全的民主制度的国家来与中国比呢？你这是把中国比的仅比印度强一些吧？
很蹩脚的宣传战内容。

不过按照你举荐的这个表格的趋势看，印度将来会排到180名，中国也就将会排到170名。不会是最后一名。不知羞耻！！！

J 将军

中共官员的贪污腐化问题为什么多年来越治理越严重？是因为中国的政治制度好吗？
和者盖寡A 发表于 2014-10-6 14:01 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你还来跟我较劲啊？你习惯于张口就来，说话要有凭据。什么叫“中共官员的贪污腐化问题为什么多年来越治理越严重”？只怕是以前无钱可贪吧？你倒是举例说说看，现在是更严重了么？咱们用亲西方的“透明国际”的数据和最有可比性的印度比比看：
   
年度    中国排名    印度排名  调查的国家地区数   
1995      40           35           41   
1996      50           46           52
1997      41           45           52   
1998      52           66           85   
1999      58           72           99
2000      63           69           90
2001      57           71           91   
2002      59           71          102   
2003      66           83          133   
2004      71           90          145   
2005      78           88          158
2006      70           70          163   
2007      72           72          179   
2008      72           85          180   
2009      79           84          180   
2010      78           87          178   
2011      75           95          182   
2012      80           94          176   
2013      80           94          177

我的结论是，“民主”的印度才是“贪污腐化问题为什么多年来越治理越严重”呢！