下周美日将联合发表文件，要求撤销“东海防空识别区”

克虏伯大炮

日本《读卖新闻》披露，日本首相安倍晋三预定将与下周访日的美国副总统拜登会谈时共同发表文件，要求中共撤销东海防空识别区。

美国副总统拜登（Joe Biden）预定12月2至4日访问日本，之后走访中国、韩国。12月3日他将与安倍举行会谈。报导说，预料美日将以共同文件方式，批评中共划设涵盖钓鱼岛的东海防空识别区，加强牵制中共。

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如果下周的美日联合声明中不包括具体行动的话，那我认为也接下来也会另有具体的行动方案。我昨天谈到，我有个直觉：日本可能对跟在北京后面，被动地应付中共层出不穷的花活感到了厌倦，希望更主动地拿出一个通盘的战略方案，来处理东海纠纷。隔三岔五地，中共方面弄出个事来，就事论事地被动地应付是很令人难受的，谋国当有长策，美日方面不应该没有这种考虑。

总有不少网友认为，假以时日，美日就会接受“东海防空识别区”的存在了，总认为你的对手处于一种被动应付的地位，时间是站在你这一边的，对方除了在等待中消极接受就没有别的选择了，老实说这是一种很一厢情愿的判断。要是人家主动出击呢？

总之，让我们看看接下来的事态发展吧。

满 江 红

如果撤了，中共领导人就是白痴。

克虏伯大炮

这会儿立这个区出来，就已经白痴一回了。

如果撤了，中共领导人就是白痴。
满 江 红 发表于 2013-12-1 20:17

讨厌汉奸

撤掉？白日做梦吧。

满 江 红

不设这个区才是毫无作为的白痴。日本设防空识别区，首相白痴？美国设防空识别区,总统白痴？

头发乱了

楼上的不要说风凉话，这么多天下来看到大炮等人疼在心上难道没有一点恻隐之心么？

稀泥派 老刘

美日这个要求不予批准！！这样“日”  本会很累

克虏伯大炮

坦率地说，美日提出撤销“东海防空识别区”只是一种可能，可能以其他强烈地措辞反对，但未必一定会在文件中要求“撤销”。

不管以怎样的语气措辞出现，主要是表明态度，并且要传递出一个信息——中共如果认为它自己想干什么、就干了，别人拿它没办法，恐怕是一个误判。

我不认为中共会在压力下撤销这个防空识别区。但如果美日主动拿出反制手段，也支起一摊事起来恶心恶心中共，那北京它可能要考虑：它会陷入一个自己编织的麻烦里。会整事的人，天下也不是只有他一个。

而我上此帖的意图是想说明：部分网友过于乐观，只从一个方向思维，认为时间站在北京这一边，只要假以时日，美日就会接受现状了。而没有考虑到，如果对方主动地出手反制，你将何处？

一言以蔽之，估计自己的战略处境过于乐观了。而这种盲目乐观精神，恐怕正是决策层的毛病。当然我说的也不一定对，让我们看看形势的发展。

楼上的不要说风凉话，这么多天下来看到大炮等人疼在心上难道没有一点恻隐之心么？
头发乱了 发表于 2013-12-1 22:24

头发乱了

美日整的恶心事够多了，不在乎再来几件，何况是本来就会来的，倒是能恶心到你让我感到很意外。

坦率地说，美日提出撤销“东海防空识别区”只是一种可能，可能以其他强烈地措辞反对，但未必一定会在文件中要求“撤销”。

不管以怎样的语气措辞出现，主要是表明态度，并且要传递出一个信息——中共如果认为它自己想干什么、就干了，别人拿它没办法，恐怕是一个误判。

我不认为中共会在压力下撤销这个防空识别区。但如果美日主动拿出反制手段，也支起一摊事起来恶心恶心中共，那北京它可能要考虑：它会陷入一个自己编织的麻烦里。会整事的人，天下也不是只有他一个。

而我上此帖的意图是想说明：部分网友过于乐观，只从一个方向思维，认为时间站在北京这一边，只要假以时日，美日就会接受现状了。而没有考虑到，如果对方主动地出手反制，你将何处？

一言以蔽之，估计自己的战略处境过于乐观了。而这种盲目乐观精神，恐怕正是决策层的毛病。当然我说的也不一定对，让我们看看形势的发展。
克虏伯大炮 发表于 2013-12-1 22:55

克虏伯大炮

阁下们不是很单纯的实力思维么，只要承认这一点，倒也有可以有对话的基础。
以我有限的历史知识，还从来没听说过一个腐败的政府能带出一支能征惯战的强大的军队的。我不介意看到中共能开创这个先例。
如果开创不了这个先例，而其领导人又没有到太疯的程度，恐怕还是得从现实出发，那最终是谁底气硬、谁会退步应该不是难猜到的。

岂不闻《兵法》曰：小敌之坚，大敌之擒也。

美日整的恶心事够多了，不在乎再来几件，何况是本来就会来的，倒是能恶心到你让我感到很意外。
头发乱了 发表于 2013-12-1 23:06

头发乱了

首先，我不是纯实力思维，论实力，中国还真不如日美联盟。

其次，我也不认为政府和军队必须存在“带”和“被带”的关系，我支持军队国家化。

第三、我认为任何人，包括政府、军队乃至草民，都有守土的责任，不能因为政府腐败就任凭国家利益被出卖。也不能拿政府的腐败来为自己出卖国家利益背书。

阁下们不是很单纯的实力思维么，只要承认这一点，倒也有可以有对话的基础。
以我有限的历史知识，还从来没听说过一个腐败的政府能带出一支能征惯战的强大的军队的。我不介意看到中共能开创这个先例。
如果开创不了这个先例，而其领导人又没有到太疯的程度，恐怕还是得从现实出发，那最终是谁底气硬、谁会退步应该不是难猜到的。

岂不闻《兵法》曰：小敌之坚，大敌之擒也。
克虏伯大炮 发表于 2013-12-1 23:24

克虏伯大炮

好的，让我来澄清一下。腐败的政府体系，和强大的军队体系。还没有见到共存于一个国家之内。如果阁下有见到，不妨举例一二。

其次，阁下所谓的”出卖国家利益“不知是指何人？如指在下等区区草民，不管我们说过什么，我想提醒阁下一句——人不可能出卖你不拥有的东西。“国家”是我等草民的吗？只有当你拥有一件东西的所有权的时候，你才能使用、支配、让渡。这个经济和法律的常识相信不需要我过多解释

至于，某政府无偿赠与长白山附近领土与朝鲜，赠与南端领土与缅甸；乃至从该党一成立起，就支持外蒙独立，支持分裂中国。如果阁下所指的卖国者为此党、此政府，我无异议。

至于区区草民，一无国可卖，二也没有能力卖。

首先，我不是纯实力思维，论实力，中国还真不如日美联盟。

其次，我也不认为政府和军队必须存在“带”和“被带”的关系，我支持军队国家化。

第三、我认为任何人，包括政府、军队乃至草民，都有守土的责任，不能因为政府腐败就任凭国家利益被出卖。也不能拿政府的腐败来为自己出卖国家利益背书。
头发乱了 发表于 2013-12-1 23:30

头发乱了

首先，军队是否强大我无法验证，我仅能希望中国军队强大，事实是否如此我不下结论，但不妨碍我对任何强大的迹象表达欢迎。

其次，秉义“天下兴亡，匹夫有责”和“不以恶小而为之”的理念，我不认为我不拥有某些东西，实际上我的人格，和与之息息相关的国格，以及人种的尊严都是我确实拥有的东西，不管它们是否起眼，不出卖，“不为之”就是我的“匹夫之责”。

好的，让我来澄清一下。腐败的政府体系，和强大的军队体系。还没有见到共存于一个国家之内。如果阁下有见到，不妨举例一二。

其次，阁下所谓的”出卖国家利益“不知是指何人？如指在下等区区草民，不管我们说过什么，我想提醒阁下一句——人不可能出卖你不拥有的东西。“国家”是我等草民的吗？只有当你拥有一件东西的所有权的时候，你才能使用、支配、让渡。这个经济和法律的常识相信不需要我过多解释

至于，某政府无偿赠与长白山附近领土与朝鲜，赠与南端领土与缅甸；乃至从该党一成立起，就支持外蒙独立，支持分裂中国。如果阁下所指的卖国者为此党、此政府，我无异议。

至于区区草民，一无国可卖，二也没有能力卖。
克虏伯大炮 发表于 2013-12-1 23:57

共产党

。。。。。。
第三、我认为任何人，包括政府、军队乃至草民，都有守土的责任，不能因为政府腐败就任凭国家利益被出卖。也不能拿政府的腐败来为自己出卖国家利益背书。
头发乱了 发表于 2013-12-1 23:30

阁下研究不冻港很深入，怎麽没见你对江泽民出卖海参威一事问责呀？你是不是在出卖国家利益呀？请问你手里到底有多少国家利益可卖呀？