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楚风

圣经与混乱的婚姻观

我是无神论者，我尊重别人的信仰自由。今天看到一篇奇文，关于圣经和婚姻的诠释。忍不住翻译了一下，和大家分享。可以想象，那些教徒以圣经的名义替传统婚姻辩护，是多么的苍白无力。

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根据《圣经》基本法则，美国的婚姻法应该这么规定:[/FONT]   

A. 在美国，婚姻应该是一个男人和一个女人或者多个女人的结合。
B. 婚姻不应该剥夺一个男人在他妻子（们）以外，再找其他情妇的权利。
C. 只有妻子是处女的婚姻才是有效的。如果新婚妻子不是处女，她应该被处死。
D. 在宗教信徒和非信徒之间的婚姻，应该被禁止。
E. 婚姻是终身的，因此宪法、每个州的宪章、任何州和联邦的法律条款，都不应该准许离婚。
F. 如果一个男人死的时候没有后代，他的兄弟应该娶他的遗孀。如果他拒绝娶他过世兄弟的妻子，或者故意不让她受孕生子，他应该被处罚价值一只鞋子的罚金，并且依法处以其它惩罚。


A. Marriage in the United States shall consist of a union between one man and one or more women. (Gen 29:17-28; II Sam 3:2-5.)
B. Marriage shall not impede a man's right to take concubines in addition to his wife or wives. (II Sam 5:13; I Kings 11:3; II Chron 11:21)
C. A marriage shall be considered valid only if the wife is a virgin. If the wife is not a virgin, she shall be executed. (Deut 22:13-21)
D. Marriage between a believer and a nonbeliever shall be forbidden. (Gen 24:3; Num 25:1-9; Ezra 9:12; Neh 10:30)
E. Since marriage is for life, neither this Constitution nor the constitution of any State, nor any state or federal law, shall be construed to permit divorce. (Deut 22:19; Mark 10:9)
F. If a married man dies without children, his brother shall marry the widow. If he refuses to marry his brother's widow or deliberately does not give her children, he shall pay a fine of one shoe and be otherwise punished in a manner to be determined by law. (Gen. 38:6-10; Deut25:5-10)
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圣经中关于婚姻自相矛盾的地方 [/FONT]  

- 他找到了妻子，就是找到了一件好的东西。
- 男人不碰任何女人，这是件好事情。

- 一个男人应该娶自己兄弟的遗孀。
- 一个男人和他兄弟的遗孀之间的婚姻，是不洁的。

- 最好不要结婚终生保持处子之身，过健康的生活，全心全意为主作奉献。
- 在圣经中，没有任何地方明确陈述“一个男人和一个女人”或“一夫一妻制”，也没有任何陈述其有效性，但是圣经中关于节欲关于一夫多妻制却大量出现。


德兰修女和群婚制，都是圣经提倡的
Mother Teresa vs Polygamy：
http://www.seattlest.com/attachments/seattle_courtney/polygamy-porter.gifhttp://img.tfd.com/thumb/8/89/Mother-teresa-03.jpg

He who finds a wife finds a good thing. (Proverbs 18:22)
It is good for a man not to touch a woman. (1 Corinthians 7:1)

A man shall marry his brother’s widow. (Deuteronomy 25:5)
A marriage between a man and his brother’s widow is unclean. (Leviticus 20:21)

It is better to be unmarried and a virgin, and live in a right way in undivided devotion to the Lord. (Paul -- 1 Corinthians 7:32-35)
There is nowhere in the bible that clearly states "one man and one woman" or "monogamy" or any words to that effect, but abstinence and polygamy are plentiful.
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圣经中关于获得一个妻子的14个途径   [/FONT]  

1、在战俘中挑选一个吸引人的，带回家，剃光她的头，给她修指甲，换上新衣服。这样她就是你的了。
2、找一个妓女跟她结婚。
3、找一个有7个女儿的男人，给他的畜牲喂水，博得他的好感。
4、购买一份财产，作为交易的一部分，得到一个女人。
5、参加派对并藏起来。当女人去跳舞的时候，擭取一个并把她带走做你的妻子。
6、请求上帝在你做梦的时候替你造一个妻子。注意：你要为此付出代价。
7、答应做工7年，作为交换和一个女人携手进入婚姻。如果被骗了娶错了女人，再为你想要的女人做工7年，然后在同一地点结婚。就这样，14年的苦工获得一个老婆。
8、在你未来岳父的敌人中，割掉200个男人的阴茎包皮，换取他的女儿做你妻子。
9、如果实在找不到人，就游荡一会儿，你肯定会找到个一人的。（当然，都是亲戚。）
10、成为一个大国之君，然后全民选妃。
11、如果看中了谁，回家告诉你父母：“我看中了一个......女人，帮我得到她吧。”如果你父母质疑你的决定，简单回答他们：“把她弄回来，她是我的。”
12、杀死一个丈夫，把他妻子带走。（当然，你准备好失去4个儿子。）
13、等你哥哥死了，娶那个寡妇吧。（这不是个好主意，是法律。）
14、别太挑剔，用数量来弥补质量吧。



THE TOP 14 BIBLICAL WAYS TO ACQUIRE A WIFE

1. Find an attractive prisoner of war, bring her home, shave her head, trim her nails, and give her new clothes. Then she's yours. (Deuteronomy 21:11-13)
2. Find a prostitute and marry her. (Hosea 1:1-3)
3. Find a man with seven daughters, and impress him by watering his flock. (Moses -- Exodus 2:16-21)
4. Purchase a piece of property, and get a woman as part of the deal. (Boaz -- Ruth 4:5-10) 5. Go to a party and hide. When the women come out to dance, grab one and carry her off to be your wife. (Benjaminites -- Judges 21:19-25)
6. Have God create a wife for you while you sleep. Note: this will cost you. (Adam -- Genesis 2:19-24)
7. Agree to work seven years in exchange for a woman's hand in marriage. Get tricked into marrying the wrong woman. Then work another seven years for the woman you wanted to marry in the first place. That's right. Fourteen years of toil for a wife. (Jacob -- Genesis 29:15-30)
8. Cut 200 foreskins off of your future father-in-law's enemies and get his daughter for a wife. (David -- 1 Samuel 18:27)
9. Even if no one is out there, just wander around a bit and you'll definitely find someone. (It's all relative, of course.) (Cain -- Genesis 4:16-17)
10. Become the emperor of a huge nation and hold a beauty contest. (Xerxes or Ahasuerus -- Esther 2:3-4)
11. When you see someone you like, go home and tell your parents, "I have seen a ... woman; now get her for me." If your parents question your decision, simply say, "Get her for me. She's the one for me." (Samson -- Judges 14:1-3)
12. Kill any husband and take HIS wife (Prepare to lose four sons, though). (David -- 2 Samuel 11)
13. Wait for your brother to die. Take his widow. (It's not just a good idea; it's the law.) (Onana and Boaz -- Deuteronomy or Leviticus, example in Ruth)
14. Don't be so picky. Make up for quality with quantity. (Solomon -- 1 Kings 11:1-3)
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圣经中关于获得一个丈夫的7个途径   [/FONT]  

1、让你的丈夫向一个著名的军阀像个傻子似的表现自己，同时你秘密跑进军阀的营帐献媚，供奉大量的美食佳肴，让军阀爱上你。事后你告诉你丈夫整个经过，你丈夫将会受打击而气死，之后你就可以嫁给那个军阀了。
2、在深夜里，去一个打谷场，从脚部掀开最好看的那个男人的被子（钻进去）。
3、去一个老水井旁，给骆驼最多的那个男人注满水缸。
4、让你最漂亮的姐妹去诱惑一个男人，让他娶她，但在新婚之夜你去代替她。
5、接近那些不育的妇女，提议做她们丈夫的姘妇，满足她们丈夫的需要。
6、到你家屋顶上适当的地方洗澡，让附近的邻居都能看见。
7、在一群男人中表现得像个妓女，他们受了上帝旨意要娶你，你按照他们崇拜的方式向他们展示自然的乡村美。

TOP 7 BIBLICAL WAYS TO ACQUIRE A HUSBAND (from J. Duin)

1. Have your husband act like a jerk toward a famous warlord while you secretly show up at the warlord's camp with muleloads of tasty provisions, at which point the warlord falls in love with you, after which point you inform your husband of the whole matter, at which point he has a stroke, dies and you marry the warlord.
2. Show up at a threshing floor (if you can find one anywhere outside of Kansas) in the dead of night and uncover the feet of the best-looking guy there.
3. Go to any old watering hole and start filling the watering jars of the guy with the most camels.
4. Have your good-looking sister lure someone to marry her but substitute yourself for her on their wedding night.
5. Hang around barren women and offer to be a concubine for their husbands' need.
6. Take a bath on your roof preferably in view of some nearby apartment buildings.
7. Make like a prostitute around guys who hear from God that they need to marry you to show the country the nature of their idolatrous ways.

参m

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圣经与混乱的婚姻观

我是无神论者，我尊重别人的信仰自由。今天看到一篇奇文，关于圣经和婚姻的诠释。忍不住翻译了一下，和大家分享。可以想象，那些教徒以圣经的名义替传统婚姻辩护，是多么的苍白无力。
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  根据《圣经》基本法则，美国的婚姻法应该这么规定:[/FONT]   

A. 在美国，婚姻应该是一个男人和一个女人或者多个女人的结合。
B. 婚姻不应该剥夺一个男人在他妻子（们）以外，再找其他情妇的权利。
C. 只有妻子是处女的婚姻才是有效的。如果新婚妻子不是处女，她应该被处死。
D. 在宗教信徒和非信徒之间的婚姻，应该被禁止。
E. 婚姻是终身的，因此宪法、每个州的宪章、任何州和联邦的法律条款，都不应该准许离婚。
F. 如果一个男人死的时候没有后代，他的兄弟应该娶他的遗孀。如果他拒绝娶他过世兄弟的妻子，或者故意不让她受孕生子，他应该被处罚价值一只鞋子的罚金，并且依法处以其它惩罚。


A. (Gen 29:17-28; II Sam 3:2-5.)
B.  (II Sam 5:13; I Kings 11:3; II Chron 11:21)
C. Deut 22:13-21)
D.(Gen 24:3; Num 25:1-9; Ezra 9:12; Neh 10:30)
E. (Deut 22:19; Mark 10:9)
F.  (Gen. 38:6-10; Deut25:5-10)
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楼主用心思考了这些问题， 不错，顶一下！
要是楼主能把你说的A--F得原文（最好是中文）贴出来就好了。

只要发现圣经中有任何一个错误，我就把整本圣经扯烂。

楚风

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楼主用心思考了这些问题， 不错，顶一下！
要是楼主能把你说的A--F得原文（最好是中文）贴出来就好了。

只要发现圣经中有任何一个错误，我就把整本圣经扯烂。

戳到痛处了？

原文的糟粕之处，熟读圣经的人最清楚。就跟《转法轮》似的，自相矛盾的地方轮子最清楚。

参m

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戳到痛处了？

原文的糟粕之处，熟读圣经的人最清楚。就跟《转法轮》似的，自相矛盾的地方轮子最清楚。

你能戳到别人的痛处，确实说明你的水平很高。
而且你只用两、三句话就能戳到别人的痛处，像你这样的高人确实不多。
当然，夸奖归夸奖，只是并非每个人都很熟悉圣经的，本人对圣经就很不熟悉，指望先生能把圣经原文贴出，也让我们长长见试。这个要求并不高吧？

参m

楼主说话啊？
打一枪换一个地方，好像不是你的风格吧。

楚风

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楼主说话啊？
打一枪换一个地方，好像不是你的风格吧。

这么激动干啥？心虚啦？

照你这么说，圣经是一点错误都没有？一本神话传奇，还当个宝贝呢，切！一个找不到爹的孩子，硬说自己是上帝之子，还真能蒙，那么多人就着了道儿。

这篇文章是转贴的，其中提及的一些论点，都注明了出处，稍微听过圣经故事的人都知道，你自己去验证吧。

我看你不要把圣经撕掉，太可惜了。你应该吃掉，好好咀嚼，然后咽下去，慢慢地消化吸收，取其精华。至于糟粕的东西，你还是排出来比较好，否则有损你的健康和心智。

伤不起

信上帝者，非伪即愚！
    2006-3-10东海一枭

   首发《自由圣火》半月刊第十五期

   网址：http://www.fireofliberty.org）� ... �处并保持完整
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   我的眼里只有人！

    ----从我的"基督观"谈起

       如果是在中世纪的西方，有一句话说出就是祸,，有一句话能点得着火（闻一多诗句），现在说出来，也会得罪广大基督徒和我不少好朋友。这句话是：信上帝者，非伪即愚！

   我曾私下说与个别倾向于基督的自由同门，"反应"相当激烈。对方斥道：难道包括美国总统在内的全世界众多基督徒都是愚民伪君子？佛教也有很多关于神佛鬼怪的记载，难道众多佛教徒都是伪君子愚民？我不愿与友人争执，就未深谈下去。真理可以愈辨愈明，宗教信仰问题则未必，也可能文战起，武斗终，呵呵。


   但作为一个大半辈子致力于中西文化的研究并以传统文化宗师和先进文化代表自居的文化人，我有责任说真话，有些话不吐不快。今公开提出这个问题，不仅仅是为了卫我中华文化之大道，也是本着求真不懈的精神求教于高明。


   与中华儒佛道诸教相比，且不说基督教何等不真诚、不宽容、不尊重人格（其种种荒诞、狭隘和狂妄，体现于基督教的教义和基督教的历史之中），且不说在宗教改革和政教分离之前，基督教制造了多少人间罪恶和社会黑暗，我只轻轻问一句：当代基督徒们真的都相信有一个全知全能、主宰一切的上帝在？


   不信则伪，信之愚！


   当然，说伪说愚，是站在历史的高处和智慧的顶峰极而言之的。董仲舒把人性分为三品，也就是三个等级：圣人之性全善,天生的忠信仁爱，斗筲之性全贪全恶，不可教化，这两品都是极少数。中民之性，即一般人的人性，有善有恶，可善可恶，可通过教化使之为善。神道设教，方便善巧，所针对的主要是"中民"。佛教的体系中有很多神佛鬼怪之说，也是针对"中民"的"俗谛"、"第二谛"、"非了义"和"随缘真如"，作为下智钝根之人通往"真谛"（最高真理、终极真理）的桥梁而已。


   中华文化，以人为本。汉化佛学的立足点是人，禅宗更是肯定人的价值和人格尊严，高扬人的旗帜；孔子不语怪力乱神，不问鬼神只问苍生。梁启超说："儒家舍人生哲学外无学问，舍人格主义外无人生哲学"，可见吾儒最重视人、关心人、尊重人，其学说的出发点、立足点和最后"归宿"都是人。


   董仲舒首倡天有意志的神学思想，认为 "天人相副"，"天人同类"，视人为天的副本和缩影，这与耶稣说上帝按照自己的样子创造人类的说法不谋而合。与基督教不同的是，董氏之"天"无人之形，也不能完全决定人的祸福。董仲舒一方面以天为"神"，一方面又否定命定论，强调人对命运的把握、人对天的主观能动作用，并将天、地、人三者并举，将人视为天地间之至贵，人可以"绝于物而参天地"。徐复观先生认为，在董仲舒天人思想中，天人互相影响，互相决定，而由人决定天的意义更重。凡是宗教中的最高人格神，他只能影响人，决不可受人影响，否则便会由神座上倒了下来。但董氏的天，是与人互相影响的，人天居于平等的地位。


   相对于中华儒佛道的人道主义和人本思想（容后详细论证），基督教的神道神本之落后，其实是一目了然的。广大自由门徒常以"上帝面前人人平等"之言证明基督教的先进性，反而让人感觉荒谬。时代迈进二十一世纪了，人的平等，需要有个全知全能的上帝来赋予和保证？


   如果高级知识分子的言行和道德还需要借助"神佛鬼怪"或"上帝"来制约，如果持真行善、反伪打恶是出于对上帝的敬畏和对"彼岸"的向往，那不等于自视为庸人自贬为"中民"了么？我相信大多数文化人也并非真的相信有个上帝在。不信却投入基督之门，不论是为私为公为己为人目的何在，冠之以伪，谁曰不宜！-----当然，这是对文化人和大智慧者而言，对普通中民之性来说，信上帝比不信好，有神论比无神论好。
  

   至于我，别问我信不信佛或上帝，我又信又不信，我的认识和思想不是用无神论有神论之类概念可以概括的。虚云老和尚说得好：很多人不明白心即物，物即神，心神同一的道理。唯心唯物，有神无神，都是识心分别计度而已。友人劝我入基督之教，我告诉他，我是众佛众神在人间的代表，口袋里随便拈个罗汉菩萨出来，级别都不低于你的上帝呢。


   但是，如果认为我拜佛崇释，亦错，或者说我对佛的尊重与信仰与世俗大不同。我说过，老枭遇鬼杀鬼、遇神杀神、遇佛杀佛、遇中共杀中共----如果他们得罪了人类、有违于人本的话！我的眼里只有人！为了人，为了人的自由和尊严，我不怕反抗一切得罪一切！不论来自人间、来自中共还是来自仙佛界的什么报应，监狱也好地狱也好，老子都笑纳！


   有人曾以报应之类话语来友好地"吓唬"我，太也小看老枭矣，如为自个安危考虑得那么多，为一己的生命考虑得那么周全，还硬得起来站得出来？当软蛋缩头龟得了。我养仁德，体道心，明天理，发良知，"善养吾浩然之气"，早已炼就金刚不坏之魂！如果我的言行要遭报应，就让"报应"来得猛烈些吧！

参m

说真心话人，是值得一顶的。

参m

最初由[楚风]发布


这么激动干啥？心虚啦？

照你这么说，圣经是一点错误都没有？一本神话传奇，还当个宝贝呢，切！一个找不到爹的孩子，硬说自己是上帝之子，还真能蒙，那么多人就着了道儿。

这篇文章是转贴的，其中提及的一些论点，都注明了出处，稍微听过圣经故事的人都知道，你自己去验证吧。

我看你不要把圣经撕掉，太可惜了。你应该吃掉，好好咀嚼，然后咽下去，慢慢地消化吸收，取其精华。至于糟粕的东西，你还是排出来比较好，否则有损你的健康和心智。
读过51上方舟子的文章，说是现有16亿基督徒。
按你的观点，如果方舟子的数据没错的话，那这16亿人都比你傻？
16亿基督徒？穆斯林也不少吧？佛教徒也不少吧？这些人都比你傻？
我看未必。

你既然要批判圣经的指定章节，当然应该把该章节的原文贴出来。这是常识。

算了，看得出你只想自我表达一番，并不是想讨论问题。

小盐粒儿

亲爱的弟兄姐妹平安。关于圣经中的婚姻观，其实只要分清哪些是神的旨意，那些是人的意愿就可以看出，两者确实存在矛盾。谁对谁错，读读就知道。

楚风

最初由[孙参]发布

读过51上方舟子的文章，说是现有16亿基督徒。
按你的观点，如果方舟子的数据没错的话，那这16亿人都比你傻？
16亿基督徒？穆斯林也不少吧？佛教徒也不少吧？这些人都比你傻？
我看未必。

你既然要批判圣经的指定章节，当然应该把该章节的原文贴出来。这是常识。

算了，看得出你只想自我表达一番，并不是想讨论问题。


我建议你把圣经吃掉、咀嚼、咽下去、消化吸收、取其精华、拉出糟粕，你功课做的怎么样了？

基督徒有几个是虔诚的？大部分还不会开口说话不会走路，就被父辈祖父辈给抱去教堂洗礼了，长大后改都不好改。我认识一些所谓基督徒，10年8年都不去教堂的，一问起他们到底信不信，就顾左右而言它了。

你别提穆斯林和佛教徒好不好，人家的婚姻观开明多了，穆斯林一夫四妻，佛教对于三妻四妾是可以接受的，也没有看见什么天下大乱吧？哪里像基督徒那么虚伪！

你看看：你们基督徒那些高级神父的各种性丑闻吧，人前满口仁义道德，背后女人女孩都可劲搞，连男孩子都不放过。我不想说恶心，我只想说：真T M D的虚伪！

参m

最初由[楚风]发布



我建议你把圣经吃掉、咀嚼、咽下去、消化吸收、取其精华、拉出糟粕，你功课做的怎么样了？

基督徒有几个是虔诚的？大部分还不会开口说话不会走路，就被父辈祖父辈给抱去教堂洗礼了，长大后改都不好改。我认识一些所谓基督徒，10年8年都不去教堂的，一问起他们到底信不信，就顾左右而言它了。

你别提穆斯林和佛教徒好不好，人家的婚姻观开明多了，穆斯林一夫四妻，佛教对于三妻四妾是可以接受的，也没有看见什么天下大乱吧？哪里像基督徒那么虚伪！

你看看：你们基督徒那些高级神父的各种性丑闻吧，人前满口仁义道德，背后女人女孩都可劲搞，连男孩子都不放过。我不想说恶心，我只想说：真T M D的虚伪！
what you said are true.
it is easy to find some examples in 1.6 billions people. and these examples do not proof you are right.

楚风

孙参，我看你还是去信耶稣吧。因为跟你理论没啥用处，你基本上是脑袋里一半面粉一半水分，稍微一动脑，里面就成浆糊了。

参m

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孙参，我看你还是去信耶稣吧。因为跟你理论没啥用处，你基本上是脑袋里一半面粉一半水分，稍微一动脑，里面就成浆糊了。 you are funny.

小盐粒儿

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我建议你把圣经吃掉、咀嚼、咽下去、消化吸收、取其精华、拉出糟粕，你功课做的怎么样了？

基督徒有几个是虔诚的？大部分还不会开口说话不会走路，就被父辈祖父辈给抱去教堂洗礼了，长大后改都不好改。我认识一些所谓基督徒，10年8年都不去教堂的，一问起他们到底信不信，就顾左右而言它了。

你别提穆斯林和佛教徒好不好，人家的婚姻观开明多了，穆斯林一夫四妻，佛教对于三妻四妾是可以接受的，也没有看见什么天下大乱吧？哪里像基督徒那么虚伪！

你看看：你们基督徒那些高级神父的各种性丑闻吧，人前满口仁义道德，背后女人女孩都可劲搞，连男孩子都不放过。我不想说恶心，我只想说：真T M D的虚伪！
亲爱的朋友，你说的很对。但是这些都是人的作为，人的罪性，可是神并不是这样规定的。