省民电费上涨 安省却贴钱输出过剩电力

鹿角湖渡假村

自由党政府不仅通过“聪明电表”变相提高电价，而且还计划在未来继续提高，让本省家庭电费账单加速膨胀。可是，他们却要补贴输出魁省﹑纽约和新泽西的电力，而这些地区缴交安省的电费，也比安省家庭支付的低。:thumbd:

嘿嘿嘿嘿嘿

自由党，麦歼敌，死有余辜！！！！！！！！！！！！！！！！！

法官

自由党，麦歼敌，死有余辜！！！！！！！！！！！！！！！！！
老顽童 发表于 2011-1-27 10:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

把安省自由党省长McGuinty的中文翻译成麦该踢是不是更反映老百姓的想法? 该踢就是该踢下台的意思, 作为对自由党政府7年多劣迹的报应. 就象那个麦该踢手下来多伦多选市长的被中文叫做屎振民那样, 形象化.

或者McGuinty的中文翻译成麦奸敌也可以.

GPS1

当安省电力过剩，付钱给邻居，让它们消耗安省剩馀的电力，也是合理的做法。

什么逻辑?

也就是说我们不管平时怎么用电都要多交钱。用多了多付钱也就罢了， 用省了还要倒贴钱让别人用。那怎么不让电厂到贴钱给本省居民用呢?

看来怎么都得换一下当家人了。

法官

什么逻辑?

也就是说我们不管平时怎么用电都要多交钱。用多了多付钱也就罢了， 用省了还要倒贴钱让别人用。那怎么不让电厂到贴钱给本省居民用呢?

看来怎么都得换一下当家人了。
GPS1 发表于 2011-1-27 10:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

自由党说的话要从反方向理解才是对的. 比如聪明电表同时大幅增加老百姓日常不可避免的时间(做饭时间和白天用电时间)里的电价(几乎加倍), 绝大多数人的电费大幅增加, 可是自由党的厅长还敢脸不红心不跳的对媒体说"自由党政府搞的聪明电表让老百姓省钱了....". HST明明让老百姓加油用电买东西的税率大幅增加了, 是在经济危机中向老百姓抢钱的新税, 还花公款宣传HST让老百姓受益...

见过无耻的, 没见过自由党这么无耻的.

法官

什么逻辑?

也就是说我们不管平时怎么用电都要多交钱。用多了多付钱也就罢了， 用省了还要倒贴钱让别人用。那怎么不让电厂到贴钱给本省居民用呢?

看来怎么都得换一下当家人了。
GPS1 发表于 2011-1-27 10:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

如果你知道靠自由党政府的高电费发财的电力局, 把部分电费捐给自由党, 用于自由党GTA地区的竞选这样的事实, 你怎么想?

多伦多老油条

什么逻辑?

也就是说我们不管平时怎么用电都要多交钱。用多了多付钱也就罢了， 用省了还要倒贴钱让别人用。那怎么不让电厂到贴钱给本省居民用呢?

看来怎么都得换一下当家人了。
GPS1 发表于 2011-1-27 10:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这其实是个技术问题。

当用户负荷过大或者过小时，输电系统都会出问题。

但是发电厂方面，即使没有需求，也不能随时停机，尤其是核电厂，突然停机会非常危险。所以没有需求时，必须象排毒一样，想方设法把电用出去。

09年3月，有很长一段时间，发的电都用不出去，所以只好倒贴钱求人使用。至于为什么不贴钱让个人用户超量用电，我想是因为deal 个人用户的成本太高，如果找一家耗能大户，半夜狂用就可以解决负荷过小的问题。

虽然我也不喜欢这位麦省长，不过换了别人也得这么做。

冬青

下界大选，把麦跟体踢出省长位置，让反对党来执政

aaazzz

据说安省还有很多煤发电厂，而且还是主要电力来源。文中没提到为什么不能减少煤发电厂的产量？:confused:

桃木钉

电费涨了，自然就用电省了，电力也就更加多余，得掏更多的钱让别人用自己的多余电。这里面电力公司其实是多赚了，亏的是老百姓。看来涨电费绝对是政策“失误”，当然也不排除政府有心为之，因为它代表的是电力等集团的利益。

GPS1

这其实是个技术问题。

当用户负荷过大或者过小时，输电系统都会出问题。

但是发电厂方面，即使没有需求，也不能随时停机，尤其是核电厂，突然停机会非常危险。所以没有需求时，必须象排毒一样，想方设法把电用出去。

09年3月，有很长一段时间，发的电都用不出去，所以只好倒贴钱求人使用。至于为什么不贴钱让个人用户超量用电，我想是因为deal 个人用户的成本太高，如果找一家耗能大户，半夜狂用就可以解决负荷过小的问题。

虽然我也不喜欢这位麦省长，不过换了别人也得这么做。
新来乍到 发表于 2011-1-27 11:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

您说的技术问题, 其实我也明白.
但能不能理解成, 晚上的分时电价, 就是电厂对局民的补贴呢? 显然也是不成立的. 除非晚上可以免费用电. 另外不应该小看民用电量.

www2

麦歼敌是一个地地道道的二混子，他再干下去，安省将是一个债台高筑，贫穷的落后
省份。

东方华

McGuinty上台时，安省在加拿大是个数一数二的富省。他干了7年余，把安省变成为数一数二的穷省。在此基础上，还加大搜刮民脂民膏，再不滚下台天理不容。

harryhhj

此文有失公允，只能当作政治檄文来讨伐政敌，并不符合电力交易的实际过程。

电力出口取决于两侧市场的电价差，而两侧市场都是自由交易的。魁省没有电力市场，因此安省交易员不能出口到那里。交易过程是交易员先在省外出售电量，交易成功后回到安省再买同等量的电。这个交易取决于对电价差的预测，如果纽约侧电价预测电价是40，交易员出这个价，高了就卖不掉。这个交易成功后，交易员必须回到安省侧出最高价($2000)，收购同等电量，以保证出口电量能够以市场价买到。炒股票的朋友知道市场价成交的风险，那就是市场成交多高，你就多高买进来了。昨天，1月26日11点大多数出口节点上的价格就是$2,000。

这个交易的逻辑是这样的。出口会提高安省侧价格，而压低接收侧价格，供求关系嘛。只要预期出口是盈利的（电价差减去交易成本），出口就会增加，直到亏损了。正是这种充分市场竞争，便利出口交易充满风险，而盈利有限。

由于出口压低接收价格，安省确实补贴了境外用户，但出口商没有任何好处。我们公司去年的纽约出口就是亏损的。另外，由于出口提高了电力市场的交易价，实际压低了Global Adjustment，即由用户补贴非市场交易的电力成本，例如风电，太阳能和其他合同电力。

安省的电力市场设计是不完善的，但它的市场机制还是正确的。安省的电力问题是环保要求提高后，电力成本提高。这部分钱不能够通过市场体现，而羊毛总是出在羊身上的。电费还是要由用电客户来付，政府是买不起这个单的。

我是职业电力价格分析师，不是政府的说客，我们公司是私有化的。昨天，我们部门里传阅过这个新闻的英文版，其内容主要来自于一份咨询师的分析报告。对市场理解得如果偏颇的三个人，也不知怎么就被聘去当咨询师。我当时就在部门邮件里提出了反对意见，后来另外一个同事也提出一些意见。当然我们的讨论非常专业，涉及很多安省电力市场的术语，贴出来大家也读不明白。

这个报告是建议查出口商的暴利的。根据我的简单介绍，大家大概看得出市场机制导致根本没有暴利可言。另外，出口对安省是必不可少的，尤其是在当基础负荷大于电力需求时，即出现负电价时。这是在市场上出现的价格，当这个价格出现时，并不意味着诸位可以享受收钱用电的机会，相反大家要多付global ajustment. 出口在这时保证了电网的运行安全，也减少了核电等基础负荷的机组作出力调整时出现事故和机组寿命降低的风险。

harryhhj

回复 9# aaazzz


    煤电的发电成本，实际很低。正是因为要用清洁能源替代煤电，才导致了发电成本上升，电价上涨。

安省在去年已经停了四台煤电，到2014年要再停掉8台，这就是为什么电价要涨50%。