省民电费上涨安省却贴钱输出过剩电力

wyt · 发表于 2011-1-27 21:49:23

安省自由黨這批官員亂化省民的錢﹐又大肆搜刮。老百姓受苦。把他們踢下臺﹐堅決踢下臺﹐不要再相信他們了﹐不上他們的當了。

窝窝 · 发表于 2011-1-27 21:53:37

FK自由党！滚下台！

山顶洞人 · 发表于 2011-1-27 22:50:22

此文有失公允，只能当作政治檄文来讨伐政敌，并不符合电力交易的实际过程。

电力出口取决于两侧市场的电价差，而两侧市场都是自由交易的。魁省没有电力市场，因此安省交易员不能出口到那里。交易过程是交易员先在省外出售电量，交易成功后回到安省再买同等量的电。这个交易取决于对电价差的预测，如果纽约侧电价预测电价是40，交易员出这个价，高了就卖不掉。这个交易成功后，交易员必须回到安省侧出最高价($2000)，收购同等电量，以保证出口电量能够以市场价买到。炒股票的朋友知道市场价成交的风险，那就是市场成交多高，你就多高买进来了。昨天，1月26日11点大多数出口节点上的价格就是$2,000。

这个交易的逻辑是这样的。出口会提高安省侧价格，而压低接收侧价格，供求关系嘛。只要预期出口是盈利的（电价差减去交易成本），出口就会增加，直到亏损了。正是这种充分市场竞争，便利出口交易充满风险，而盈利有限。

由于出口压低接收价格，安省确实补贴了境外用户，但出口商没有任何好处。我们公司去年的纽约出口就是亏损的。另外，由于出口提高了电力市场的交易价，实际压低了Global Adjustment，即由用户补贴非市场交易的电力成本，例如风电，太阳能和其他合同电力。

安省的电力市场设计是不完善的，但它的市场机制还是正确的。安省的电力问题是环保要求提高后，电力成本提高。这部分钱不能够通过市场体现，而羊毛总是出在羊身上的。电费还是要由用电客户来付，政府是买不起这个单的。

我是职业电力价格分析师，不是政府的说客，我们公司是私有化的。昨天，我们部门里传阅过这个新闻的英文版，其内容主要来自于一份咨询师的分析报告。对市场理解得如果偏颇的三个人，也不知怎么就被聘去当咨询师。我当时就在部门邮件里提出了反对意见，后来另外一个同事也提出一些意见。当然我们的讨论非常专业，涉及很多安省电力市场的术语，贴出来大家也读不明白。

这个报告是建议查出口商的暴利的。根据我的简单介绍，大家大概看得出市场机制导致根本没有暴利可言。另外，出口对安省是必不可少的，尤其是在当基础负荷大于电力需求时，即出现负电价时。这是在市场上出现的价格，当这个价格出现时，并不意味着诸位可以享受收钱用电的机会，相反大家要多付global ajustment. 出口在这时保证了电网的运行安全，也减少了核电等基础负荷的机组作出力调整时出现事故和机组寿命降低的风险。
harryhhj 发表于 2011-1-27 21:12 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

技术贴，顶！

朽木 · 发表于 2011-1-27 23:48:56

民主自由就是好, 左选右选, 选出的都是强盗!

GPS1 · 发表于 2011-1-28 09:22:51

本帖最后由 GPS1 于 2011-1-28 09:28 编辑

这个交易的逻辑是这样的。出口会提高安省侧价格，而压低接收侧价格，供求关系嘛。只要预期出口是盈利的（电价差减去交易成本），出口就会增加，直到亏损了。正是这种充分市场竞争，便利出口交易充满风险，而盈利有限。

由于出口压低接收价格，安省确实补贴了境外用户，但出口商没有任何好处。我们公司去年的纽约出口就是亏损的。另外，由于出口提高了电力市场的交易价，实际压低了Global Adjustment，即由用户补贴非市场交易的电力成本，例如风电，太阳能和其他合同电力。
harryhhj 发表于 2011-1-27 21:12 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

既然如此, 电厂是否可以在预计电力过剩时, 以出口价鼓励大家多用电就是了.
另外我们平时到底是应该节约用电呢? 还是浪费用电好呢?

法官 · 发表于 2011-1-28 10:06:19

本帖最后由法官于 2011-1-28 10:10 编辑

回复 aaazzz

煤电的发电成本，实际很低。正是因为要用清洁能源替代煤电，才导致了发电成本上升，电价上涨。

安省在去年已经停了四台煤电，到2014年要再停掉8台，这就是为什么电价要涨50%。
harryhhj 发表于 2011-1-27 21:16 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

煤电的负荷是可以调整的, 用电量小时可以少烧煤, 少发点电. 核电也可以调整负荷, 只是反应比煤电慢. 至于自由党大力推广的比煤电贵12倍多的风力发电, 怎么调整负荷? 把煤电关的太多, 电网对负荷的反应看来也成了问题, 要贴更多的钱把电给外国用, 不成熟的清洁能源技术显示出严重的先天不足.

停了四台煤电, 电价涨了50%, 如果自由党还当政, 到2014年要再停掉8台, 电价是不是还要涨100%?

法官 · 发表于 2011-1-28 10:20:06

如果自由党不知道风力发电比煤电贵12倍多, 作为不成熟的清洁能源技术从经济上不可能代替煤电, 说明自由党人是不懂经济和科技的白痴, 根本就不适合领导安省.

如果自由党明知道风力发电比煤电贵12倍多, 作为不成熟的清洁能源技术从经济上不可能代替煤电, 还花公款宣传关煤电上风力发电, 让老百姓电价加倍都不止, 说明自由党人与风力发电公司有高利润的权钱交易, 其中涉及腐败的可能性很高.

省民电费上涨 安省却贴钱输出过剩电力