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第一强国美国总统被骂杂种,美国人没群情激奋要求道歉

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楼主
发表于 2016-9-6 17:44:24 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 共产党 于 2016-9-6 17:52 编辑

菲总统对奥巴马爆粗对美菲关系影响几何?
2016.09.07 01:09







菲律宾总统杜特尔特抵达东盟会场






万象 —
美国白宫对菲律宾就杜特尔特总统对奥巴马总统出言不逊所发表的声明表示欢迎。美国取消了奥巴马总统原定于9月6日与菲律宾总统杜特尔特的双边会谈后,杜特尔特对他的有关言辞引发争议表示遗憾。白宫国家安全事务副助理罗兹表示,杜特尔特的有关言辞不会影响美菲之间基本的合作,而且美国希望在南中国海问题上保持与菲律宾的密切合作。
取消会谈
白宫国家安全事务副助理罗兹星期二在媒体中心举行的记者会上解释了取消奥巴马与杜特尔特在东盟峰会期间举行双边会谈的原因。
他说:“我们觉得,杜特尔特总统在峰会前夕所做出的评论没有为双边会谈创造一个富有建设性的氛围。事实上,所有的关注点都在这些评论上,而不在我们与菲律宾之间的实质性议题上。因此,有鉴于此,我们觉得这不是两位总统举行双边会谈的好时机。”
这位白宫高级幕僚说,美方星期一晚上与菲律宾的政府官员讨论了这个问题。他预期两国之间的密切合作在今后会继续下去,而且美方会继续提及与菲律宾存在的分歧。
罗兹引用奥巴马的话说,美国支持任何一个国家强力打击毒品的努力,但是也要确保这种努力符合正当的法律程序。
杜特尔特9月5日在动身前来万象参加东盟峰会时对媒体表示,如果奥巴马总统在会谈中谈及菲律宾的人权问题以及他上台后在打击吸毒与贩毒者的过程中出现的法外处决问题,他会“诅咒”奥巴马并用菲律宾语称奥巴马是“杂种”。
奥巴马总统取消了与杜特尔特的会晤后,菲律宾股市大跌。
遗憾服软
杜特尔特星期二表示,对于他先前使用的粗俗言辞被认为是对美国总统奥巴马的个人攻击,他感到遗憾。他的新闻秘书马丁.安达纳尔也发表声明说,杜特尔特对于他先前对新闻界说的话造成许多争议感到遗憾,并表示非常尊敬和亲近奥巴马总统和美菲两国之间持久的伙伴关系。
与他的前任阿基诺所不同的是,杜特尔特上台采取了寻求与中国发展更加密切的关系,而不想因为过于依赖美国而受到限制。阿基诺总统在任期间把中菲南中国海争端提交到海牙国际仲裁庭进行仲裁,使中菲关系严重受损。在海牙国际仲裁庭做出了对中国极为不利的裁决后,杜特尔特指定菲律宾前总统拉莫斯为特使,就中菲两国就南中国海问题举行双边会谈的可能进行了接触。
尽管罗兹在发布会一开始就杜特尔特爆粗事件发表了看法,但是在随后的问答过程中,他还是多次被问到这个问题。
继续合作
罗兹说,尽管他不预期奥巴马与杜特尔特在峰会期间进行正式的会谈,但两人还是有很多机会进行互动。他并表示,美国会在南中国海问题上维持与菲律宾的密切合作。
在被问到如何看待杜特尔特总统试图与中国在南中国海问题上进行双边对话的问题,罗兹说,美国欢迎菲律宾与中国进行对话的努力。他还表示,美国在这个争端中并不是决定谁是赢家谁是输家,但是美国不希望通过强迫的方式来解决争端,也不希望看到大国迫使小国接受他们的意愿。
罗兹说,他并不认为菲律宾存在反美的情绪,而是大部分菲律宾人对美国有好感。
是否道歉?
针对杜特尔特是否应该向奥巴马道歉的问题,罗兹说:“菲律宾如何处理他的言辞是他们的决定。我们注意到他们在今天做出的声明。我们欢迎为两国领导人的讨论奠定积极基调所做出的努力。与此同时,我们两国相关部委以及整个外交、军方渠道之间的工作关系仍然强劲,这些言辞没有影响到两国之间每天都在发生的基本合作。”
一向口无遮拦的杜特尔特此前也因为对美国驻菲律宾大使出言不逊而引起美国方面的强烈反弹。








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发表于 2016-9-7 07:23:21 | 只看该作者
共产党 发表于 2016-9-7 06:22
事前做决策很难,都有押宝成分。事后反思检讨,判断对错容易得多了。
眼下民主党共和党两位候选人代表两种 ...

你这个蠢货,万能的民主怎么成了模棱两可的押宝行为了?你太看不起民主了吧?
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发表于 2016-9-10 14:42:42 | 只看该作者
共产党 发表于 2016-9-10 12:19
这只能说是作为大国元首的明智和大度,并不代表他不知道人家侮辱了他。有些人相反,在这类事情上的矫情, ...

你可真有意思啊,你自己前后讲话都矛盾啊,
大度还取消原定的总统会晤?
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发表于 2016-9-10 10:15:26 | 只看该作者
共产党 发表于 2016-9-9 20:42
没错,就是矫情!正是因为这种矫情,这种“政治正确“的高调,使整个欧洲面临伊斯兰化的可悲前景。 ...


伦敦要求国航道歉是“矫情”,那美国取消总统会晤更是“矫情”了,代表西方民主自由的排头兵都如此“矫情”,可见你所讲的“矫情”是有一定道理的,
代表西方民主自由的排头兵都很“矫情”的维护自家的尊严,为啥中国人就不能“矫情”地维护自家的尊严呢?
为啥要让自家的尊严扫地呢?
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5#
 楼主| 发表于 2016-9-6 17:48:12 | 只看该作者
奥巴马是混血,这样的辱骂是登峰造极的。可美国人很平静,为什麽?
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6#
发表于 2016-9-6 18:08:52 | 只看该作者
共产党 发表于 2016-9-6 17:48
奥巴马是混血,这样的辱骂是登峰造极的。可美国人很平静,为什麽?

因为西方人没亚洲人那么看重面子嘛。这样有好也有不好,好处是显得有风度,不好的地方是被人骑在头上拉屎也不知道。
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7#
 楼主| 发表于 2016-9-6 19:14:30 | 只看该作者
weinberger 发表于 2016-9-6 18:08
因为西方人没亚洲人那么看重面子嘛。这样有好也有不好,好处是显得有风度,不好的地方是被人骑在头上拉屎 ...

好像不那麽简单吧?美国人脸皮厚,不介意辱骂?

美国人不是没有给流氓总统颜色看,立即取消了原定的双边会谈,原因解释得很大气:“我们觉得,杜特尔特总统在峰会前夕所做出的评论没有为双边会谈创造一个富有建设性的氛围。事实上,所有的关注点都在这些评论上,而不在我们与菲律宾之间的实质性议题上。因此,有鉴于此,我们觉得这不是两位总统举行双边会谈的好时机。”
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8#
 楼主| 发表于 2016-9-6 20:39:41 | 只看该作者
本帖最后由 共产党 于 2016-9-6 20:47 编辑

爱好鼓动“道歉运动“的网友来谈谈看法?
这是个机会进一步讨论有些华人热衷的“要求道歉”运动。。。。。。
在谈到是不是要求菲律宾总统道歉时,美国人说的是:

针对杜特尔特是否应该向奥巴马道歉的问题,罗兹说:“菲律宾如何处理他的言辞是他们的决定。我们注意到他们在今天做出的声明。我们欢迎为两国领导人的讨论奠定积极基调所做出的努力。与此同时,我们两国相关部委以及整个外交、军方渠道之间的工作关系仍然强劲,这些言辞没有影响到两国之间每天都在发生的基本合作。”

什麽是大气?什麽是矫情?一目了然。
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9#
发表于 2016-9-6 20:50:37 | 只看该作者
共产党 发表于 2016-9-6 20:39
爱好鼓动“道歉运动“的网友来谈谈看法?
这是个机会进一步讨论有些华人热衷的“要求道歉”运动。。。。。。 ...

但是很多美国人认为奥巴马政府太软弱,比如在叙利亚问题划了红线,对方越过红线以后却没有任何反应。很多人怀疑他对国家和美国价值观的忠诚度。这是他遭受国内反对的主要原因之一。过分的软弱退让导致不被尊重,人与人关系是这样,国与国关系何尝不是如此。
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10#
 楼主| 发表于 2016-9-6 20:56:57 | 只看该作者
本帖最后由 共产党 于 2016-9-6 21:03 编辑
weinberger 发表于 2016-9-6 20:50
但是很多美国人认为奥巴马政府太软弱,比如在叙利亚问题划了红线,对方越过红线以后却没有任何反应。很多 ...

但是奥巴马现在独自力排众议推动美国的亚太再平衡政策,是不是软弱?

跛脚鸭总统虽孤军奋战 再平衡还会延续
2016.09.07 05:17









华盛顿 —
美国总统奥巴马星期二(9月6日)在老挝首都万象再次向亚太国家保证,美国在该地区的再平衡政策将“长期继续下去”,并表示“美国是靠得住的国家”。然而,有分析人士指出,在亚洲再平衡战略上, 奥巴马是在独自奋战。但是,也有人指出,由于美国政策的延续性,亚洲再平衡在新政府执政后还会继续。
奥巴马:亚洲再平衡会持续下去
奥巴马星期二在老挝国家文化会馆发表演讲,解释了为什么美国的亚洲再平衡政策会持续下去。
他说: “美国在亚洲的利益不是新鲜事,也不是一时的风潮。这反映了美国根本的国家利益。美国普遍认为亚太地区在下个世纪将对美国和全世界更加重要”。
他最后还强调,与几十年前相比,美国与亚洲的联系更加紧密,“作为太平洋国家,我们会留在这里。无论时局好坏,美利坚合众国都靠得住。”
然而,随着奥巴马的任期接近尾声,也因为美国国内政治人物,包括两大党的总统候选人对亚洲再平衡战略的重要经济支柱《跨太平洋伙伴关系协定》(TPP)的不支持,有分析人士认为, 奥巴马是在独自奋战。
这一点也获得了奥巴马的承认。他在演讲中说,TPP在美国国内遇到了困难。这个由12个国家签署的大规模贸易协定必须得到美国国会的批准。奥巴马表示,他会尽自己的最大能力,促使国会在他任期结束前批准协定。
扎卡里亚:奥巴马一个人在战斗
美国CNN 主持人和《华盛顿邮报》专栏作家法里德·扎卡里亚(Fareed Zakaria)最近在“奥巴马在华盛顿孑然一身”(Barack Obama is now alone in Washington)一文中指出,奥巴马现在是“愿意推进亚洲再平衡战略的最后一个人”。
他在文章中援引美国负责东亚和太平洋事务的前助理国务卿柯特·坎贝尔的话说,TPP是美国转向亚洲的必要条件,因为它可以在多个层面共同起作用,经济、政治和战略的。因为它可以促进经济发展,稳定美国的盟友关系,还可以向中国释放强硬的信号,最重要的是, 完全由美国书写21世纪的规则。
但是,扎卡亚里指出,TPP现在在美国遭到猛烈的批评。他说,“伯尼·桑德斯(2016年大选,美国民主党总统参选人)和唐纳德·特朗普(共和党总统竞选提名人)直接拒绝该协议。希拉里·克林顿(民主党总统竞选提名人) 和保罗·瑞恩(国会议长)称该协议根本不能符合他们的要求。”
扎卡里亚说,“奥巴马通过亚太再平衡战略在寻求美国最持久的利益。但是,曲高和寡,被淹没在民粹主义、保护主义和孤立主义之中。”
格林:美国亚太政策有延续性
不过,美国战略与国际研究中心(CSIS)亚洲和日本项目负责人迈克尔·格林(Michael Green)最近在CSIS举行的有关奥巴马总统亚洲行的研讨会上说,由于亚洲对美国的重要性,也因为美国亚洲政策的延续性,即便是奥巴马任期到期,亚洲再平衡战略在新政府应该会得到继续的。格林曾在小布什政府担任白宫国家安全委员会亚洲事务高级主管。
在被问到亚洲再平衡战略在奥巴马离任后是否会得到继续的推行,他说:最简单的一个原因,如果你看看国家关系的构成,看看我们的欧洲朋友,看看动力趋势,不管好还是坏,都向远东地区转移。在几个世纪由西方影响远东之后,现在远东地区的发展影响着全球。而美国对这点的认识是持续的。”
他提到CSIS曾经对10个国家的智库、学者、社会精英以及前政府官员进行调查,中国之外,80%的被访者认为美国应该向亚洲再平衡,在美国这个数字达到90%。
他说:“我认为,不管是共和党还是民主党,不管是政治上的左派和还是右派,在精英阶层,有一个广泛的共识。而且,这主要是因为,这个(亚洲再平衡)并不是新的。它是在各种基础上建立的。G20是在(小)布什政府的末期成立的, TPP也是在(小)布什政府时期提出的。我在布什政府时期接受的对日本政策实际上是克林顿政府提出的。这里有太多的延续性。”
他说,在执政7年多后,奥巴马政府的亚洲政策体现了更多的延续性,而非断续性。他说,虽然奥巴马声称自己是美国第一个“太平洋总统,”但是,尼克松早在上个世纪70年代就已经宣布自己是太平洋总统。
他说,尼克松之后的美国历届总统的亚洲政策的很大一部分是围绕与中国接触进行的,这个基础是不会改变的。而加强与亚洲盟友的关系,维持一种对美国有利的力量平衡,与崛起和上升的中国竞争,应该是从里根政府时期就出现了。
奥巴马政府对亚洲再平衡的最大的贡献应该是与东南亚国家的广泛和深入接触。他说, “如果你仔细看看亚洲再平衡战略,奥巴马总统最重要的遗产是与东南亚国家的接触。他是第一个参加东亚峰会的美国总统, 布什总统因为一系列问题没有去,但是奥巴马总统最后决定参加东亚峰会,并与东盟领导人创建了美国东盟领导人峰会,而且克林顿国务卿和克里国务卿参加了东盟区域论坛以及亚洲外长会议的每一场会议。”
值得一提的是,奥巴马是第一个访问老挝的美国总统。
希莱特:美国各部门已经将重心转移亚太
美国战略与国际研究中心东南亚项目主任、前美国国防部主管南亚及东南亚事务的副助理部长艾米·希莱特(Amy Searight)也认为,亚洲再平衡战略会继续下去,尽管如何执行还有赖于新政府的新领导层。
她说:我是从组织机构的角度来看这个问题的,特别是在五角大楼,在其他部门也应该是这样的。与前几届政府相比,我们的工作重心、焦点以及项目,框架和协议都向东南亚有了真正的转移。”
她说,以美国国防部为例,发生转移的不仅仅是国防部长卡特,不仅仅是奥巴马总统,而是整个部门。美国太平洋司令部越来越把重心向东南亚,特别是东盟转移。美国与一些国家达成了框架协议。美国与菲律宾和澳大利亚就进驻问题进行谈判, 与马来西亚、印度尼西亚、印度的合作更多,与越南这样的国家也进行了全新的国防合作。
希莱特提到, 亚洲再平衡战略中军事方面,美国已经取得了很多真实的进展,最薄弱的环节应该是TPP的推进。不过,她认为,因为TPP带来的潜力,最终没有人会弃之不顾的。
古德曼:TPP最终会得到批准
战略与国际研究中心的资深经济学家马修·古德曼(Matthew Goodman)在同一个研讨会上说,假以时日,TPP是会获得批准的,甚至有可能在奥巴马任期结束前得到批准。
他说,“我没法说出一个准确的日期,但是,我相信,TPP最后会被12个成员国批准,包括美国在内。我想总统会让亚洲领导人放心,这是他的一个信念,他也有强烈的意愿,在他离任前,让TPP获得批准。”
他强调了TPP对美国亚太再平衡战略的重要性。









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11#
发表于 2016-9-6 21:25:09 | 只看该作者
本帖最后由 weinberger 于 2016-9-6 21:28 编辑
共产党 发表于 2016-9-6 20:56
但是奥巴马现在独自力排众议推动美国的亚太再平衡政策,是不是软弱?

跛脚鸭总统虽孤军奋战 再平衡还会延 ...

这再平衡能不能达到预期的效果呢?如果让亚洲盟国往你美国身上一躺,花费巨大承担他们的防务,他们客气当福气,不见得会感激你。美国几乎承担了菲律宾大部分的防务,南海问题上也力挺,但居然被菲国总统这样骂,显然他们并不珍惜。就像小孩子一样,宠坏了。让他们自己多做点承担,多经历点风浪危险,既有利于他们成长,也减轻美国负担,可以用来国内建设。就像做飞机失压时要先给自己戴氧气罩再帮别人一样,你自己国内经济社会问题这么多,如何能有效的领导世界, lead by example 呢?
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12#
 楼主| 发表于 2016-9-6 21:37:25 | 只看该作者
本帖最后由 共产党 于 2016-9-6 21:38 编辑
weinberger 发表于 2016-9-6 21:25
这再平衡能不能达到预期的效果呢?如果让亚洲盟国往你美国身上一躺,花费巨大承担他们的防务,他们客气当 ...

我指出这一点的用意是对你怀疑奥巴马是不是太软弱,是不是忠于美国人价值观的质疑的质疑。至于走那一条路是正确的选择?其实我也是倾向于川谱路线。但我并不认为他的对立一方完全没有道理,所以是试试看的态度。大老粗看来,美国靠借钱维持一切也不见得就是错的,真打起仗来,有没有胜负难说,假如有胜负,战后是胜的一方说了算,债务当然一笔勾销了。
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13#
发表于 2016-9-6 21:51:36 | 只看该作者
本帖最后由 weinberger 于 2016-9-6 21:59 编辑
共产党 发表于 2016-9-6 21:37
我指出这一点的用意是对你怀疑奥巴马是不是太软弱,是不是忠于美国人价值观的质疑的质疑。至于走那一条路 ...

我认为他的亚洲再平衡战略没有问题,在中东问题上失误比较多,比如放弃忠于美国的穆巴拉克,急急撤出伊拉克,推翻卡扎菲导致恐怖组织壮大。美国的政策也不是他一个人决定的,他主观上当然是想做好他的份内事,在历史上留个名。但是他从小在国外生活了二十年,这是一个人价值观形成的阶段,因此在对美国传统价值的忠诚信仰度上是要打折扣的。碰到事情考虑国际体系及理想主义目标太多,维护美国国家,国民利益不够。这是他在国内被诟病的主要地方之一。
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14#
发表于 2016-9-7 05:24:37 | 只看该作者
“第一强国美国总统被骂杂种,美国人没群情激奋要求道歉”
缸,看看你这个智障标题。“第一强国”?呵呵,总统都是婊子养滴了,那不是婊子养滴第一强国?滑稽!
“美国人没群情激奋要求道歉”么?奥黑本想在老挝煽动杜特尔特反中的,最后却不得不取消会面,还有什么情绪比这更激动滴么?
象你这种骚货,总想给主子脸上贴金,可你总愚蠢滴给主子脸上帖屎,小心回到主子脚下少不了一顿窝心脚,你疼都叫不出声儿噢!
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15#
 楼主| 发表于 2016-9-7 06:10:16 | 只看该作者
又有一说骂的是“婊子养的”,无论哪一个意思,都是毫无疑义的恶意辱骂。

而闹得纷纷扬扬的几次所谓“辱华”事件,都是有文化上的差异,语言措词上的理解问题,难以定论。何况,这次是针对美国总统,那几次所谓“辱华“,针对的只是个别普通华人,是不是真有恶意还有疑问。
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16#
 楼主| 发表于 2016-9-7 06:22:45 | 只看该作者
weinberger 发表于 2016-9-6 21:51
我认为他的亚洲再平衡战略没有问题,在中东问题上失误比较多,比如放弃忠于美国的穆巴拉克,急急撤出伊拉 ...

事前做决策很难,都有押宝成分。事后反思检讨,判断对错容易得多了。
眼下民主党共和党两位候选人代表两种不同路线,都是在押宝。4年,8年以后,出水才看两腿泥。
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17#
发表于 2016-9-7 07:28:09 | 只看该作者
缸,你又碎成一地骚成一片了,快回家粘巴好了再来!
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