老外眼中的蒙古味?品大可汗蒙古烤肉

梦工作室

“在成吉思汗时代，由于蒙古高原不产铁，极少量的铁被用在制作弯刀和箭头上；至于盾牌和盔甲，则不是用铁，而是皮质的。”

---这是不懂历史加中原之上主义者的一派胡言，虽是题外话，有必要澄清。

天然铁（或富铁矿）是北方游牧民族在阿尔泰山最早发现的，汉语铁字直接是阿尔泰语系名词的借用、简化。

历史上离阿尔泰山居民最近的秦国因为最早使用铁，构成了统一中国的武器因素。

草原上从不缺铁。

突厥人曾经是有名的铁匠民族。

成吉思汗的本名铁木真正是蒙古话铁匠的意思。

虽然文章有趣，不能信口开河。

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犬马是人类的忠实朋友。象父母一样可以为蒙古人牺牲一切的生灵。怎么吃？

当然，《二十四史》上大有易子而食、易父而食的美丽故事。

估计下一期要采访狗肉铺了。

wolfgang

不懂这篇文章的题目。分明是作者眼里的蒙古味，怎么和老外扯在了一起？莫非作者入了籍就把自己当老外了？

独立意志

“Enjoy your creation”，可能就是那里唯一的蒙古特色？(游牧民族随身携带平板锅？还是支起架子就烤？)但怎么弄都是一个味道：炒面的味道。其他的蒙古特色在哪里？

如果几乎没有蒙古特色，而号称蒙古餐馆，就是在愚弄食客了。希望专家予以解释。

纸巾上那两句记不全了，大意是：
大漠弯弓能射雕，
可汗帐下皆英豪。

把去那里的食客也夸了一顿：来者皆英豪！

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天然铁是不会在自然界存在的

而且你说的什么秦国，突厥，时间是对不上的。

突厥是柔然的锻铁奴隶，后来造反成功，做了自己的主人。不过这些是发生在公元400多年到公园500多年的事情。
秦朝的时间要早上几百年，而且秦朝对应的北方邻居只是匈奴。 匈奴语属于阿尔泰语系。

还有“秦国因为最早使用铁”， 无稽之谈！春秋战果的时候，铁质的农具已经比较普及了，而且当时冶铁技术和铁农具制造技术比较好的是齐国，铸剑有名的是吴，越。秦国的铁矿主要用的是汉中的，和阿尔泰一点没关系。
不管铁的还是青铜的，作为箭头的硬度足够了。差别在刀剑矛一类的。在当时步兵为主的战斗中，青铜武器足够了。铁质武器和青铜武器的差别主要体现在骑兵，因为青铜武器韧性太差，对高速的骑兵来讲是不能用青铜刀矛来劈砍刺的，太脆弱了。

hongyuincanada

桃木钉

几年前去过，晚上大概25叨，味道一般，不如上海的钱柜，连吃带唱还是小铁板炒出来的。对我来说，那地方几年去一次也就够了。如果在附近工作，中午当自助餐吃到还是不错的选择。

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又是一位理直气壮为偏见代言的。
真实的历史离我们就那么远吗？
在朋友家没空，晚上再细说。


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天然铁是不会在自然界存在的

而且你说的什么秦国，突厥，时间是对不上的。

突厥是柔然的锻铁奴隶，后来造反成功，做了自己的主人。不过这些是发生在公元400多年到公园500多年的事情。
秦朝的时间要早上几百年，而且秦朝对应的北方邻居只是匈奴。 匈奴语属于阿尔泰语系。

还有“秦国因为最早使用铁”， 无稽之谈！春秋战果的时候，铁质的农具已经比较普及了，而且当时冶铁技术和铁农具制造技术比较好的是齐国，铸剑有名的是吴，越。秦国的铁矿主要用的是汉中的，和阿尔泰一点没关系。
不管铁的还是青铜的，作为箭头的硬度足够了。差别在刀剑矛一类的。在当时步兵为主的战斗中，青铜武器足够了。铁质武器和青铜武器的差别主要体现在骑兵，因为青铜武器韧性太差，对高速的骑兵来讲是不能用青铜刀矛来劈砍刺的，太脆弱了。

macrophage

又是一位理直气壮为偏见代言的。
真实的历史离我们就那么远吗？
在朋友家没空，晚上再细说。



真实的历史离你很远。

因为秦国是中原各国中最晚使用铁的国家之一。

无论历史记载还是考古发现都证明了这一点，兵马俑出土的也基本上是铜器。

中原各国最早使用铁的国家是吴、越、楚、齐、燕，秦国直到一统天下，军队还在使用青铜武器。

KK 123

吃了一次，但是非常郁闷，为什么是蒙古烤肉，其实和日本铁板烧是一样的东西，不同的是SAUCE

如鲠在喉

蒙古族人要是看到了能气死，欺世盗名罢了。

zhengqi1

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天然铁是不会在自然界存在的

而且你说的什么秦国，突厥，时间是对不上的。

突厥是柔然的锻铁奴隶，后来造反成功，做了自己的主人。不过这些是发生在公元400多年到公园500多年的事情。
秦朝的时间要早上几百年，而且秦朝对应的北方邻居只是匈奴。 匈奴语属于阿尔泰语系。

还有“秦国因为最早使用铁”， 无稽之谈！春秋战果的时候，铁质的农具已经比较普及了，而且当时冶铁技术和铁农具制造技术比较好的是齐国，铸剑有名的是吴，越。秦国的铁矿主要用的是汉中的，和阿尔泰一点没关系。
不管铁的还是青铜的，作为箭头的硬度足够了。差别在刀剑矛一类的。在当时步兵为主的战斗中，青铜武器足够了。铁质武器和青铜武器的差别主要体现在骑兵，因为青铜武器韧性太差，对高速的骑兵来讲是不能用青铜刀矛来劈砍刺的，太脆弱了。


看得出，这个观点是比较客观、正确的。说明作者是真知。

铁器在中国古代出现在春秋时期，已有考古证据证明，主要是武器和农具。

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天然铁是不会在自然界存在的

而且你说的什么秦国，突厥，时间是对不上的。

突厥是柔然的锻铁奴隶，后来造反成功，做了自己的主人。不过这些是发生在公元400多年到公园500多年的事情。
秦朝的时间要早上几百年，而且秦朝对应的北方邻居只是匈奴。 匈奴语属于阿尔泰语系。

还有“秦国因为最早使用铁”， 无稽之谈！春秋战果的时候，铁质的农具已经比较普及了，而且当时冶铁技术和铁农具制造技术比较好的是齐国，铸剑有名的是吴，越。秦国的铁矿主要用的是汉中的，和阿尔泰一点没关系。
不管铁的还是青铜的，作为箭头的硬度足够了。差别在刀剑矛一类的。在当时步兵为主的战斗中，青铜武器足够了。铁质武器和青铜武器的差别主要体现在骑兵，因为青铜武器韧性太差，对高速的骑兵来讲是不能用青铜刀矛来劈砍刺的，太脆弱了。

春秋战国时的铁武器（生铁）并不比青铜武器强多少。

那时用铁制武器砍刺的话，比青铜更容易折断。

汉代以后，铁制武器才完全取代青铜武器。

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http://tsrb.gansudaily.com.cn/system/2008/01/29/010590336.shtml
         

　　秦人发迹于甘肃礼县，而崛起于关中，这些年，人们对秦人夺取天下的原因，从军事、政治等多个角度进行过各种各样分析和研究。

　　在大量的图书和影视作品中，编著者费尽心血，详细解说了秦帝国军队的编制组成、武器的制造以及军人的爵位等问题，但对于一个有几十万常备军的帝国，支持他部队的后勤保障，尤其是农业生产却没有太多记述。

　　可见，人们关心的往往是一场轰轰烈烈的战斗，而其背后大量的、复杂的后勤保障却被人们忽视了。那么究竟是什么在支撑着秦人能够顽强征战下去？秦人夺取天下的力量源泉在哪里？它从何而来？

　　西北师范大学的李清凌等专家学者，经过长期的研究，给我们展示了秦人在农业生产上鲜为人知的一幕。秦人惊人的农业成就

　　一谈到秦人的农业成就，李清凌先生就给记者引述了《史记·货殖列传》中的一句话：“故关中之地，於天下三分之一，而人众不过什三；然量其富，什居其六。”这句话给我们透露了秦人的综合实力。那就是以三分之一的土地，30%的人口，创造了60%的财富。

　　李先生认为：“秦人自从商鞅变法之后，确立了以耕战为主的政策，不仅大力提倡奖赏军功，同时也大力推动农业的发展，使得秦人成为拥有当时最先进的耕作技术的国家。”正是有了农业的支撑，秦人才有了征战天下的动力来源。

　　司马迁在他的《史记·货殖列传》中如此说道：关中自雍以东至河、华，膏壤沃野千里，自虞夏之贡以为上田……天水、陇西、北地、上郡与关中同俗，然西有羌中之利，北有戎翟之畜，畜牧为天下饶。然地亦穷险，唯京师要其道。故关中之地，於天下三分之一，而人众不过什三；然量其富，什居其六。”《汉书》中也有相类似的记载。

　　由此可见，秦人征战天下不仅重军功，而且更重农业。可以说巨大的经济实力是秦人能争霸天下的根源。秦人大量使用了铁器

　　秦人农业的成就与秦人的农业技术密切相关。有关专家依据多种文献对秦人的农业进行了全方位的诠释。

　　中国最早冶金术的发源地在甘肃。在距离秦人发源地礼县不远的东乡林家遗址，二十世纪曾经出土了中国最早的青铜刀。在战国时期，秦人所掌握的青铜冶炼技术，可以称得上空前先进。这也是秦人能比较容易地掌握铁器的冶炼技术的原因。考古证明，秦人是大量使用铁器的群体之一。

　　铁器的铸造和使用，是古代生产技术的一个飞跃。早在春秋初期，秦国就有铁出现了。在陕西凤翔县的秦公一号墓中曾经有一批铁铲、铁锸出土。专家推断凤翔的秦公一号大墓可能是秦景公的墓，其时代大约是公元前557年到前537年。这些铁器是我国北方时代最早的一批铁器，从而证明了春秋中期，秦人就已经使用了铁农具。而出土的文献中关于秦人用铁器的记载就更多了。

　　秦人对铁器的管理非常严格，在秦国如果损毁一件铁器，不仅要受刑罚，而且“吏主者负其半”，就是说，管理人员也要负一半的责任。秦国农民“一个顶俩”

　　在战国时代，六国一个劳动力耕地的亩数，相当于今天的8亩左右，而秦国一个劳动力耕作的面积达到了近16亩。可见，秦国一个劳动力的工作效率是六国一个劳动力的两倍。可以这样说，秦国农民“一个顶俩”。

　　秦人的劳动效率高，这与秦人普遍使用铁器有关，也与秦人使用了畜力有关。秦人征战移民生产

　　在古代，人口是一个国家的基础，大凡太平年景，则人口增加，而战乱灾荒则导致人口急剧下降。没有人口，兵源、军粮都会成为问题，争取东方六国的人口也是秦人重要的政策之一。

　　商鞅变法在实行重农政策的同时，利用秦国广大的土地和丰富的土地资源，招诱其他各国的居民来投效。这种有目的的人口迁移政策，我国历史上发生过很多次。

　　秦人曾采取了许多措施招诱移民。《商君书·徕民》中说：“今秦之地方千里者五，而谷土不能处二，田数不满百万，其泽薮、溪谷、名山、大川之材物货宝又不尽为用，此人不称土也。”于是采用“徕民”政策，招“徕三晋之民”至秦国境内垦荒。据记载，秦人在招诱三晋之地的民众时，曾以给他们房屋土地、十年内免税、三世不负担兵役等优惠政策，凡“从事本业耕织致粟帛多者，复其身”，可以免除其本身的徭役。于是秦国农田大辟，国以富强。结果，“山东之民，无不西者矣。”

　　为促进生产，商鞅还改变了秦国父子同室而居的旧俗，规定男子到了一定的年龄，就要和父母分家，独立生活，否则，一个男子就要缴纳两个人的赋税。分家以后，不能再互相依赖，每户都必须努力生产，这对提高劳动生产率也有积极的意义。

　　新来的移民成了专门在秦国劳作、专门为秦人服务，而秦人则专门致力征战。秦国的实力迅速地实现了飞越。农业首先要靠人

　　就农业生产技术而言，秦人不仅修建了四川成都的都江堰水利工程，而且花大力气修建了郑国渠。同时也特别注重对自然灾害的防治，制定严格的法令维护自然界的生态平衡。《吕氏春秋·审时》篇中说“夫稼为之者人也，生之者地也，养之者天也。”

　　战国初期的魏国，一般年景一亩地能产粟一石半，最好的年景可达到四倍，即六石。而最坏的年景则只有三斗。而秦国在郑国渠修成后四百多万亩田地得到灌溉，由于有了充足的水源，单位面积产量达亩收一钟，一钟即六石四斗。郑国渠是当时韩国的一个计谋，但对于农业有好处，秦人还是修建了。可见，秦人的重农政策发挥了相当大的作用，不仅满足了自己，而且为争夺天下提供了丰富的物质基础。

　　秦人重农也被中国历代的封建王朝所接受，在中国形成了“以农为本”的治国理念，从而给中国留下了深刻的农耕文化的印痕。