谈大麻色变？！大麻合法化到底是什么意思？

hallon

纯属放屁，世界200多国家，2个放开，能说明很好吗？监管大麻不力，那是政府手段太软，对带瘾君子，毒贩，像亲爹一样。试问公平在哪？对待这些垃圾善良，就是对民众不公平。

hallon

什么控制不了就放开，这不是政府作为，这是政府的不作为，公正，是非观念一定要有

sr67

争论的焦点是大麻是否有害健康，是否上瘾，是否对青少年和整个社会有害？
如果监控下吸毒人数增加，就不去监控？自由党执政很多违法行为增加，那就全部合法化？！

lyui

1.请你看完全文
2.大麻合法化不是全部毒品合法化
3.大麻合法化是在有严格限制条件的下非法惩化，简单说就是，一定条件下的不惩罚，不代表做什么都行
4.中国监控够力吧，吸毒人数一样上涨

可可逗

关于柳叶刀的这个图以前也看到过，但是很怀疑其准确性。难道大麻和Esctasy摇头丸对身体的伤害和成瘾性真的比酒精还要低？是否有操控数据比如剂量什么的而得出的误导性的结论。
另外如果说现在非法阶段真是想要多少就能搞到多少，那合法后岂不应该更是变本加厉，尤其teenage会更容易得手。然后整个大环境会让人觉得吸食大麻这没什么，逐渐从小害变大害。

lyui

可可逗 发表于 2017-12-11 15:18
关于柳叶刀的这个图以前也看到过，但是很怀疑其准确性。难道大麻和Esctasy摇头丸对身体的伤害和成瘾性真的 ...

1.柳叶刀这个图我事后进行过研究，这是当年杂志组织了很多专家一起得出的建议和意见，怎么说呢，从表象上不能认定为纯粹的定量研究，但是有科学依据
2.还是那句话，请您看一下合法化之后的定义，必须足够年龄，每人每天定量，只在特定场所，价格低于黑市。解释一下就是价格都比黑市低，黑市就不会以大麻作为营收，市场上的大麻几乎都就控制在政府手里，然后政府严格管控大麻出口，到时候就是你要买，必须条件符合，并且登记，现在是，你要买？只要你有钱，要多少有多少
3.从小到大这句话，我也不是不认可，的确有可能，但是文中美国和荷兰的案例也给您举例了是可以控制甚至减小对硬毒品的需求的。也就是说您也无法论证一定会从小害变大害
4.最后说一下，我不是完全同意大麻合法化，我只是希望换个角度大家能理解什么是合法化

lyui

sr67 发表于 2017-12-11 15:15
争论的焦点是大麻是否有害健康，是否上瘾，是否对青少年和整个社会有害？
如果监控下吸毒人数增加，就不去 ...

1.争论的焦点不是大麻是否有害健康，大麻有害，有可能上瘾。
2.争论的焦点是在先阶段无法管控的情况下，让它变的有控制的可能
3.文章没有说监控下吸毒人数增加了就不监控，反而是处于这样的监控下有利于人数减少，请仔细看文章
4.本文仅提供角度让大家看大麻合法化的利弊，每个政策和行为都是独立且不同的，不代表我或者政府就会全部都合法化
5.举个例子，青菜可以当做食物吃，所以全部的绿叶植物都可以当食物吃吗？

lyui

hallon 发表于 2017-12-11 15:41
什么控制不了就放开，这不是政府作为，这是政府的不作为，公正，是非观念一定要有 ...

1.已经跟您解释了，合法化之后政府做的事情会更多，除了设立各种条件，各种监管之外，一旦违反条例的情况出现同样也是违法情况，该处罚还是会处罚，不是说不作为。
2.公正、是非观念这个地方我很欣赏您也很尊敬您，可是当这个社会，或者有一部分小鹿已经迷途的时候，我们难道就一味举着所谓公正和是非的大旗去打压他们吗？有条件的合法化有一个重要的部分就是引导和监管，告诉大家，你走错了，但是没关系，我们会帮助你回来，而不是你走错了，我们不要你

sr67

lyui 发表于 2017-12-11 15:35
1.争论的焦点不是大麻是否有害健康，大麻有害，有可能上瘾。
2.争论的焦点是在先阶段无法管控的情况下， ...

你不觉得你的逻辑混乱吗？大麻有害、上瘾，而且会产生麻驾等不可控因素，殃及无辜。----这是你承认的
既然如此，你却把它合法化，说便于控制。。。。。好吧，你赢了，我不和您浪费时间了

lyui

sr67 发表于 2017-12-11 16:29
你不觉得你的逻辑混乱吗？大麻有害、上瘾，而且会产生麻驾等不可控因素，殃及无辜。----这是你承认的
既然 ...

1.吗啡有害吗？吗啡在医学上是否可以使用？
2.吗啡的例子就是告诉你，不是我逻辑有问题，是你逻辑有问题，不是所有有害的，会上瘾的东西都不能监管了
3.喝酒也上瘾呢，酒驾也撞死人，不禁酒？
4.酒驾的例子是告诉你，我们提倡喝酒不开场，酒驾要惩罚，而没有直接禁酒
5.您好好看过我的文章看过论据就知道，会比您啥都不看盲目来回复我的文章节约时间多了

可可逗

lyui 发表于 2017-12-11 15:30
1.柳叶刀这个图我事后进行过研究，这是当年杂志组织了很多专家一起得出的建议和意见，怎么说呢，从表象上 ...

针对第2点，如果非法都不能阻断受众消费，那合法化更不可能解决非法吸食。有更多容易途径可以得到话，那就会有更多的规避手段。那些规定都是放在台面上安抚大众，随便动个脑筋就可以绕过去。这边小孩是有几个是真正过了合法饮酒年龄才开始喝酒的。

paclcui

其实只是政府要挣钱

lyui

lyui 发表于 2017-12-11 15:59
1.已经跟您解释了，合法化之后政府做的事情会更多，除了设立各种条件，各种监管之外，一旦违反条例的情况 ...

您先不要着急，帮您理清一下思路。

1.清政府开放就完蛋这句话不懂您要表达什么，所以您的意思是清政府不开放，当年就不会完蛋，然后我们到现在还是有皇帝？

2.酒驾撞死人人能活命嘛？

3.大禹治水您一定听过，光靠堵不行，疏导更为合理，一个意思，我们现在要做的是引导，监管是引导的保证。

4.您一定也会质疑引导，我们现在做的是引导大家不要再通过大麻去获取更有害的硬毒品，慢慢引导他们不吸食大麻。心理辅导什么您说的很好，这也是合法化的一部分。

5.再给您介绍一下大麻合法化的原理，利用政府资源管控大麻，利用价格手段让大麻从黑市消失，同时利用技术手段做到尽可能的控制（每人每天定量），在这样的条件下，您告诉我，只有政府手上有大麻，不法分子如何让青少年接触到？

6.大麻合法化从来都没有说大麻不是毒品，只是说有手段和方法，帮助社会解决大麻问题，您随意乱扣帽子，这个我真的不能同意。

7.既然我们都反感站在过分政治正确立场之上制定出来无限制接收难民等政策，就明白用政治正确大旗一刀切地看到大麻合法化有多意气用事。抛弃道德批判的快感，用更全面多视角看待新政，用更翔实地方式参政议政，创造更好的家园，这是你我的期望，你说是么？

lyui

lyui 发表于 2017-12-11 16:39
1.吗啡有害吗？吗啡在医学上是否可以使用？
2.吗啡的例子就是告诉你，不是我逻辑有问题，是你逻辑有问题 ...

大麻和喝酒同样会上瘾并且造成危险，你告诉我为什么在你眼里就是两样东西了？借用您的话，只要是想放开的，都可以编理由，您现在是练理由都不想编了，直接告诉我不一样吗？如果一味不讲道理，那就真没什么好说了。

lyui

可可逗 发表于 2017-12-11 16:50
针对第2点，如果非法都不能阻断受众消费，那合法化更不可能解决非法吸食。有更多容易途径可以得到话，那 ...

前提还是有严格政策和条件的合法化

一，政府利用手上资源开具合法场所，每人每天定点定量，有合法场所，大家会减少去非法的途径获取，这个没问题吧。

二，政府利用价格杠杆和手上资源，调控大麻价格，正规途径卖的比非法的要便宜，我干嘛要去非法途径买，非法途径也就是所谓黑市便会慢慢放弃大麻市场，这个也没问题吧。

三，您说的这个问题，小孩没到年纪饮酒，的确存在，这个需要在执行上做更多功课，其实想想，有多少小孩不也是知道到了年龄我就可以喝酒了，从而选择19岁之后再喝，这比反正我一直都不可以抽，为什么我不现在抽，来的要好的多么？

其实我说的也是理想化的情况，现实生活中一定也会有各种问题，可是，面对现在已经日益严重的问题，一味打击已经无法解决了，从多种角度去想该如何解决，难道不是更好吗？