阿省房产市场由盛变衰告诉我们什么？

HeartSutra

weinberger 发表于 2016-4-24 16:27
那这样必须统一立法，全世界工人一起涨工资，否则加拿大立法涨工资，其他国家不涨的话，那工作机会和投资 ...

你不要求涨工资，资本也照样外流。现在资本已不靠低工资赚取最大利润了，中国国内的工资其实有的已跟国际接轨了，赚得一点也不少。相反这里赚得绝对值越来越少。各种税费生活成本高企。

税法上最不公平的是对资本增值和工资收入的税率区别对待。工人受着雇主和政府的双重盘剥。增加工人工资，不仅是为体现公平， 而且对政府来讲，也大大增加了收入，促进了底层的消费。

西风纵

weinberger 发表于 2016-4-24 15:51
不错，你我这样普通人早就看到经济全球化这个致命的弊端了，各国的精英，财阀，政客们难道会不明白？他们 ...

是呀，我有时候思考中国历史上的王朝更替。每个王朝勃兴时，都吸取了前朝的教训，制定了不少规则，以图千秋万代，但都不过二、三百年，便烟消云散。为什么？

其实很简单，再好的规则，随时间流逝，都会慢慢地不适应新时代、新形势，都需要改变。但任何规则，施行了一段时间后，都会产生一批在这种规则下的既得利益者。这批既得利益者会全力阻止任何人改变这种规则，结果就是王朝越来越僵化，越来越不适应时代，最终矛盾激化，土崩瓦解。

加拿大就有很多这样的过时规则，比如公营系统工会，虽然大家都看到其弊端与不合理，但没有人能改变，因为有一大批既得利益者（公务员寄生虫和他们的贵族工会）在拼命地维护这种过时的制度。

中国的改革开放也一样。粉碎四人帮就相当于前朝的利益格局被打破，78年改革启动时，制定了一系列新的大政方针，这在当时是正确的。但将近40年后的今天，改革开放已经造就了一批既得利益者（比如那些官僚权贵），这些人已经不想再变了，因为现有的制度对他们最有利。这就是为什么这些年来，改革只是叫得响，却实质上止步不前。

希望民主制度能够有足够的灵活性，随时代进步能不断变革旧规则。这次美国大选，川普就是这样一个想向旧规则（包括已经成为像”大清祖训“那样碰不得的”政治正确“）挑战的人，至少看起来是这样。拭目以待吧。

西风纵

HeartSutra 发表于 2016-4-24 17:03
你不要求涨工资，资本也照样外流。现在资本已不靠低工资赚取最大利润了，中国国内的工资其实有的已跟国际 ...

Heart兄，你说的没错，“你不要求涨工资，资本也照样外流”，但高人工成本，会推动更多的资本外流。现在中国的资本外流已经很严重了，大量的企业转往越南、印度，所以朝廷又是哄抬股市，又是哄抬房地产，又是控制对外购汇，就是为了减缓资本外流的趋势——有没有效，走着瞧吧。

所以俺觉得，在现有的全球化大背景下，提高最低工资，没有大作用。

weinberger

西风纵 发表于 2016-4-24 17:20
是呀，我有时候思考中国历史上的王朝更替。每个王朝勃兴时，都吸取了前朝的教训，制定了不少规则，以图千 ...

是的，民主制度已经被架空了，因为不管民主选举产生的，还是专制产生的政客都会腐败，都会搞权力寻租。本来应该监督政府的媒体也被买通而帮助既得利益集团说话。其他的人虽然人数占多，但无权无势无钱，而且很多还无知，因此容易被政客和媒体迷惑。所以这个恶性循环很难打破。川普是个还有点良知的人，而且钱对他已经没有意义了，所以这样的人不能被买通，振臂一呼而百应。但是他的缺点是说话太直，一定会受到既得利益集团的借机围剿，比福特所受的阴谋攻击还要大得多，如果一意孤行则甚至可能有性命危险。所以难呐。

冬临城堡

历史告诉偶们，每一个房市泡泡后面都有一根针在等着。

冬临城堡

weinberger 发表于 2016-4-24 18:24
是的，民主制度已经被架空了，因为不管民主选举产生的，还是专制产生的政客都会腐败，都会搞权力寻租。本 ...

一个很有 意思的问题：腐败的民主，和开明的专制相遇，哪个赢？
我觉得肯定是开明的专制赢
看过《银河英雄传》没有？它揭示出的这个道理还是很深刻的。

民主是人类所能创造出来的，一个相对不坏的制度。从长远来讲它有优势，但它在应付危机上经常没有效率。所以如果在对手很强，而它自己又弊端丛生的情况下，它很可能没有优势。

不过，加拿大还没到腐败的民主这种程度，一些南美国家可能已经走到这一步了。土共也离开明专制相去甚远。如果包总能主动把共产党终结了，像普京大帝那样自己出来当第一任的民选总统，倒还有几分希望。

weinberger

冬临城堡 发表于 2016-4-24 21:54
一个很有 意思的问题：腐败的民主，和开明的专制相遇，哪个赢？
我觉得肯定是开明的专制赢
看过《银河英 ...

经济全球化以来世界已经不再用国界划分了，而是用阶级划分了。在'五毛'，'美分'们吵的不可开交时，他们的主子早就把酒言欢，联合在一起欺压剥削世界各国的工薪族了。君不见'巴拿马账号'里，民主国家，专制国家的达官显贵哪个都不缺吗？这种腐败决定了各国的政要已经不把维护本国人民的利益放在首位，而是把维护他们自己的既得利益阶层的利益放在首位。民主制度对此也无计可施，因为人民在选举时容易被政客及其买通的媒体的宣传作秀所迷惑，而政客上台以后做的所有鸡鸣狗盗的事民众则不会知道。久而久之，民主国家的人民见到不管谁上台都不可能改善自己的处境，失望中渐渐退出民主程序，不关心不参加选举了，没有了民众监督约束的政客则会更加肆无忌惮，这民主机制就失效了。

weinberger

西风纵 发表于 2016-4-24 17:32
Heart兄，你说的没错，“你不要求涨工资，资本也照样外流”，但高人工成本，会推动更多的资本外流。现在 ...

中国等发展中国家的工人还是享受过经济全球化的好处的，因为这些国家在人工，土地成本低的时候吸引到了发达国家的许多工作和投资，帮助了不少人脱贫。但是发达国家的工人从来就是经济全球化的受害者，大量的中产工作被转移到了发展中国家，取而代之的多是麦当劳式的低薪不稳的服务业工作。美国家庭实际收入与三十年前持平，但房价物价则涨了很多，而且三十年前一般只需要一个人出去工作，现在要两个人工作。这证明了经济全球化已经摧毁了美国和其他发达国家的中产阶级。

hallon

单一经济的弊端，成则兴旺，败则洗牌。

BABA NVDA

小路平平 发表于 2016-4-24 12:26
跌肯定比涨来的更迅雷不及掩耳， 用10年涨上去， 只需要3年就会掉的10年的升幅， 看着吧， 整天刚需， 多伦 ...

700多在加拿大还是国内？比房姐还牛

weinberger

hallon 发表于 2016-4-25 08:21
单一经济的弊端，成则兴旺，败则洗牌。

说起来容易作起来难，如果十几年前有家石油公司给你二十万年薪，你在市场上找到的其他工作只有最多五万。你会因为油价不稳定而不接受这个工作吗？政府也是一样，不会有钱不赚主动去受穷的。以后的事以后再说，都是这样。自由党老是抨击保守党搞‘单一’经济，自己上台了不还是单一经济？

hallon

weinberger 发表于 2016-4-25 09:20
说起来容易作起来难，如果十几年前有家石油公司给你二十万年薪，你在市场上找到的其他工作只有最多五万。 ...

这和哪个政党没关，谁当政，都因该以经济发展为大局，搞党争，最后还是百姓倒霉。
现在的加拿大就是，你推翻我，我否定你，这就是明显的把党的利益凌驾在国民利益之上，从这个角度看，没有一个好怂，都是个半吊子……

西风

weinberger 发表于 2016-4-24 15:51
不错，你我这样普通人早就看到经济全球化这个致命的弊端了，各国的精英，财阀，政客们难道会不明白？他们 ...

哥们，你说的真鸡巴有道理！就是这么一回事！

weinberger

hallon 发表于 2016-4-25 09:30
这和哪个政党没关，谁当政，都因该以经济发展为大局，搞党争，最后还是百姓倒霉。
现在的加拿大就是，你 ...

不知道你来多久了，记得哈伯上台时并没有推翻前任自由党政府的政策，唯一就是推出了‘透明法案’，要求公务员工会和土族人酋长等接受政府资助的机构实行财务公开，以杜绝贪污漏洞。还有就是减少GST 2%，这些都是好事吧。自由党一上来就如同革命得胜般的叫‘Canada is Back！’。然后把保守党的所有政策，不论好坏全部推翻，并且到国际场合还经常说‘我的前任’怎么怎么不好。党争搞成这样还真未见过。再回到‘单一’经济这个事，没有人有意在搞单一经济，是因为现在经济全球化环境下，加拿大唯一有竞争力的就是这个，你说怎么办？就象去中国投资大多是搞制造业，不是因为中国政府有意扶植制造业，而是因为这是最能赚到钱的行业。加拿大政府无法硬性叫人投资到不赚钱的行业，否则就是搞社会主义了。所以还是那句话，说起来容易作起来难。