亲历者回忆：我知道谁开了六四第一枪

豐田山人

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豐田山人

6.4事件不管從那個角度看都是錯誤的.小鬼(小平)敢做不敢認.當時它是垂廉听政,一切它要負責的,李鵬是二鬼,它們二人才是歷史真正的罪人.歷史一定會還一個公道.

豐田山人

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豐田山人

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skycat

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hezhegaigua

括号中的蓝色字体是我的回复。
最初由[sillymouse]发布
回复：你追求的不是事实，你追求的是不顾事实地维护共产党
你可以指出我转贴的这篇文章有什么地方不是事实。

我可以直言不讳的说我是偏向（你承认偏向了）于共产党，不象你们网特，说话遮遮掩掩。共产党在这短短30年里，把中国建设成一个越来越强盛的国家。特别是这19年里，是在所有西方列强的围攻下（更合适的描述是在与西方先进国家的互利合作中）取得了骄人的成绩。我们凭什么要中断这一成绩继续下去？关于民主的人权的讨论前面已经说很多，你已经是逢中共必反了（我已经举过支持中共的例子了，你却需要举例说明你不是逢中共必挺），你靠谎言和哀怨来博取同情只能让人更加鄙视。对人类和社会的进步，我更赞成往前看。共产党在自我修正和改良上做得很好。

你，还需要什么事实？

hoho

最初由[strangea]发布
回复：别人不是骗子，是你自己无知愚蠢。



我没亲身经历64, 属于被64影响比较深刻的一代, 因为64的瞎折腾,害的89年高考,全国各大学都大量减少招生,为了弥补总数,把一些电大之类的学校招生人数增加,我们省本来是考前填志愿,结果那年高考成绩出来后,又重新填写了志愿. 因为原来填写的志愿已经不能用了,很多学校都减招或不招了, 我就是那批重新填写志愿的人,我的普通本科第一志愿被迫改掉,因为那个专业彻底取消原本20的招生计划.  

不同意你的观点,但是你说的事实还是对的,当时社会各界确实有很多人搀杂在里面. 包括那个人说的军官升级名单,也是很可信的. 不过你们说的这些事实,用正常逻辑想,都不支持你们自己的观点. 完全属于被你们拿来偷换概念用的.

我看那个人说邓小平当时的做法,逮捕抗令军官,派后面的部队随时准备控制前面的部队, 这些做法都很好啊, 让人看到了一个有实际战争经验领袖关键时刻的铁腕治国,确实是个有才华的伟人.

按我的理解,64最后被定义为动乱而镇压,是当时最为明智的处理方法. 64起因是学生站出来指责政府的腐败, 出发点和做法都没错. 绝食什么的,政府也没搞什么屠杀,很正常. 但是,后来,社会各界都有人混水摸鱼, 若大中国,党内也好,政府内部也好,派系斗争也很正常, 有人想利用当时学生64的口号,大搞派系斗争,冒充群众,冒充学生,把事态搞大,无非是想学文化大革命老毛头的那个手段,利用学生时间,想借机上位.

事态走向不再是最初学生的目的了,应该是稍微有点脑子大学生都知道有人要利用他们了,所以纷纷撤了下来,所以这里看到折腾半天,最后在学生运动最后被定义为动乱的时候,其实搀和在里面的没几个人是真的学生.

很赞成邓小平最后的处理方法,果断,正确,挽救了中国. 摆明了有人不满自己的政治地位,想利用学生运动,提升自己地位,即使不成,估计也希望能搞个称霸一方的军阀当当. 若不是处理果断,现在中国也许还处在新一轮的军伐割据状态,弄不好还想现在的巴基斯坦一样,整天的你打我,我打你,国无宁日.

至于64成就,不能同意这里的64支持者们. 秀才造反,十年不成,不要说六四, 就是五四,也属于成事不足,败事有余, 共产党因为是和五四同属于当时反政府的,再起革命成功之后,才会大力鼓吹五四的作用. 六四事件,学生最初的出发点是好的, 因为政府决策层处理得当,才没至于把中国引入四分五裂,混乱不堪的局面, 也算幸运,否则现在叫来叫去的什么民运人士,什么王丹,吾尔开西,就算死一万次,也不足以谢罪.

至于64死人的事,如此大规模的事件,一大堆兵力介入,死点人也没什么奇怪的. 有没有这些不怀好意的人说的那么多,值得怀疑.军队开枪,有什么好奇怪的啊. 奇怪的是,这里这么多民运支持者,经历者,你们相信死那么多人,你们谁的亲戚朋友在这个事件中死亡的啊,特别是那些自称是经历者的人,你当时不是老哥一个去的吧,怎么着也该有几个朋友同学什么一起去的吧,你们自己侥幸没死,他们呢,他们的亲戚朋友呢,都和你一样侥幸吗? 怎么不说说呢,他们中谁家的小谁是在这次事件中死的? 还有,我们看五四的事, 死的多是学生,也包括了不少有名有姓的学生里的头头脑脑, 而且多是在游行示威中和军队冲突中牺牲的, 怎么到了六四,死的人没有一个是学生领袖,哪怕是个小有名气的学生呢? 他们不是最前线吗? 怎么这么安全啊,一个都没死啊. 还有,当时事件中心在天安门,上边看了那个朋友列举的几个死人,怎么都是些莫名其妙的死法啊,好象和六四本身没什么关系啊, 他们没游行,没示威, 而且都是死在街头巷尾,他们在那干嘛呢, 军队都戒严了,他们还满城乱串,又不是在游行示威的过程中,这样死了就死了,别硬往64上扯了. 硬贴上去也不好看.

还有前面看一人说毛泽东当年用火焰喷射器毁灭村庄,你哪搞来的啊, 老毛头那时代有那么先进的武器吗, 那时候都有火焰喷射器了,抗美援朝的时候还会死那么多人吗,还会蠢到用小米加步枪和人老美拼吗. 当年高考前的时候,就听有人传说天安门前军队用火焰喷射器扫射学生,而且尸体同时就被化成灰无影无踪了. 看到写书的那个家伙自称当时就坐在那,还是最后一个撤离的,看他现在还能写出书来,就知道大概当年这些谣言都是他编出来骗人的了.

身居海外,不管你申请了哪个国的国籍,不管你来自香港还是台湾,在老外眼里,在你自己心里都无法改变你是中国人的事实. 祖国强大了, 深居海外的人也有好处,受人尊敬,祖国贫穷落后,被人指骂,你也跑不掉.

玩儿轮子的人,现实一点,靠玩儿轮子,弄个身份,如果还没办法混下去,在外靠出卖苦力,也能活的不错, 别再对自己的国家指手画脚了,就算是老外,也没人会瞧的起你. 有能力,句多赚点儿钱,在祖国同胞受到大的灾害的时候,多捐点钱,多出一分力,比啥都强. 看看自己给四川地震捐点儿钱没,没有赶紧的,多少表示表示,老外还有那么多人捐款呢,作为中国人,这总算是咱们自己家的事,别总把自己当外人.

64支持者们,你们什么观点都不重要,当年搞64也是为了祖国繁荣富强, 现在中国大陆发展势头一片大好,不管你在哪里,多做点儿有利于祖国的事儿,也不枉年少时的一片爱国之心. 不把自己当中国人了,不能为自己的国家发展添砖加瓦,也别拆台,没意思的.

支持臧独和台独的人,醒醒吧, 全世界都快成地球村了,都全球化了, 欧洲那么小国,都通过搞欧盟,搞统一货币在努力往一起折腾, 你们还要把中国分成几个,有什么意义啊.

儿不嫌母丑,狗还不嫌家贫呢,中国再不好,不是也把我们养这么大. 共产党不好,你们的学历基本上也多半是免费读来的吧,你们的父母大概多半没象美国或加拿大人那样给你们交昂贵的学费吧,大学毕业,你又为国家和社会做了什么? 多数没工作几年就跑出来给美国,给加拿大做贡献了吧, 有机会也多少给自己的祖国做点事,也不枉祖国养我们一回, 就算没能力,也该念它个好吧. 都老大不小了,还象三岁孩子一样没头没脑的抱怨,不合适吧

sillymouse

最初由[hhxxttxs]发布

响应一下,我也相信CCTV多过CNN.

hhxxttxs

最初由[Supercn]发布


响应一下调查，我就是相信CCTV的，至少比什么CNN之流的可信多了！
响应一下,我也相信CCTV多过CNN.

sillymouse

最初由[hezhegaigua]发布
你追求的不是事实，你追求的是不顾事实地维护共产党

回复[第 243 帖]
sillymouse ：

你只发掘对保共产党有力的“事实”；你对保共产党不力的事实听而不闻，视而不见，避而不谈。

你追求的不是事实，你追求的是不顾事实地维护共产党。
你可以指出我转贴的这篇文章有什么地方不是事实。

我可以直言不讳的说我是偏向于共产党，不象你们网特，说话遮遮掩掩。共产党在这短短30年里，把中国建设成一个越来越强盛的国家。特别是这19年里，是在所有西方列强的围攻下取得了骄人的成绩。我们凭什么要中断这一成绩继续下去？关于民主的人权的讨论前面已经说很多，你已经是逢中共必反了，你靠谎言和哀怨来博取同情只能让人更加鄙视。对人类和社会的进步，我更赞成往前看。共产党在自我修正和改良上做得很好。

你，还需要什么事实？

Supercn

最初由[albertszcn51]发布



在宣传上下的多功夫,世界上没有谁多过 CCTV 的了, 你去做个调查,有几成老百姓相信 CCTV 的?

响应一下调查，我就是相信CCTV的，至少比什么CNN之流的可信多了！

sillymouse

最初由[hezhegaigua]发布
回复：回复：你追求的不是事实，你追求的是不顾事实地维护共产党


戒嚴
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%88%92%E4%B8%A5

在專制制度之下，統治者以國家的名義恣意行使其絕對無限制的統治權，戒嚴也是專制統治者應對緊急事態的一種政治措施，自然無須由立法加以規範和限制。
按照你的逻辑，美国也是专制制度国家。而且更专制！可以先动用军队，再宣布戒严令。

一路顺风

最初由[hezhegaigua]发布
回复：回复：你追求的不是事实，你追求的是不顾事实地维护共产党


戒嚴
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%88%92%E4%B8%A5

在專制制度之下，統治者以國家的名義恣意行使其絕對無限制的統治權，戒嚴也是專制統治者應對緊急事態的一種政治措施，自然無須由立法加以規範和限制。

你是律师，应该知道法律就是法律

hhxxttxs

最初由[hezhegaigua]发布
回复：回复：你追求的不是事实，你追求的是不顾事实地维护共产党


戒嚴
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%88%92%E4%B8%A5

在專制制度之下，統治者以國家的名義恣意行使其絕對無限制的統治權，戒嚴也是專制統治者應對緊急事態的一種政治措施，自然無須由立法加以規範和限制。
戒严令当然有法可依的。
不管你原不愿意，中国现政府都是世界各国普遍承认的合法政府，他下的戒严令具有强制性的法律效力。违反戒严令就是违法，你再怎么狡辩也没有用。