回到圣經找答案

费事傾

約瑟是誰的兒子？
回到聖經找答案吧。

馬太福音
1:16 雅各生約瑟、就是馬利亞的丈夫．那稱為基督的耶穌、是從馬利亞生的

路加福音
3:23 耶穌開頭傳道、年紀約有三十歲．依人看來、他是約瑟的兒子、約瑟是希里的兒子、

馬太福音說是雅各, 路加卻說是希里。

究竟誰对誰錯?

紙紗窗, 或者加拿大老張, 或者小盐粒儿, 或者Richard會說希里, 雅各和耶和華是三位一体的

费事傾

又这一派,又那一派, 越講越糊塗, 总之是一派胡言。

教你一句香港話, 是 "帶人遊花園"。遊花園,要覌賞花卉, 一定要兜來轉去, 最後兜回原地。

我費了不少精神, 才找到兩点:

“约瑟是雅各的儿子，但因雅各早死，所以过继给他的叔伯希里，因此约瑟也是希里的儿子。”

“希里是马利亚的父亲，约瑟是希里的女婿”

至於这一句, 就真正是耶和華的語言, 凡人看不懂的:

“认为马但与玛塔，是约瑟的同族祖父，马但死后，玛塔娶其遗孀为妻生希里，在名义上也成为约瑟的祖父。”

又女婿, 又繼子, 何必这样麻煩, 其实我已經提示你怎样回答了:

“紙紗窗, 或者加拿大老張, 或者小盐粒儿, 或者Richard會說希里, 雅各和耶和華是三位一体的。”

我是說, 希里和雅各是同一人, 只因為你們教徒喜欢講三位一体, 所以我故意把耶和華加進去。

保羅原名掃羅, 所以, 保羅與掃羅是同一人。你為什麼不說雅各原名希里呢?

费事傾

这个渾渾寫的東西, 許多人都說不知所謂。

他可以沾沾自喜, 用阿Q的态度說: "我敢担保，他們压根看不懂 ，更没耐心看，但是人家死活也得充煮熟的鸭子-----忘了后面是啥来？"

费事傾

感谢您老教我香港话，过去在和黄旗下公司上班，学了一些，初来加拿大，天天听美加华语广播电台，也多少识听，讲小小啦。

“保羅原名掃羅, 所以, 保羅與掃羅是同一人。你為什麼不說雅各原名希里呢?” 如果您老可以提出有力证据，证明雅各和希里是同一个人，如同圣经明确记载保罗和扫罗是同一个人一样，才令人信服。

对于史料记录的考证，一般公认原则是根据已知资料提出多个推论，从中用筛选法保留最合理的，但也不是绝对，要随时根据最新研究，在新发现的考古和文字记载中进行对比验证，通过对实物以及文法修辞语言特色等一系列研究后。对原结论进行修正。
小盐粒儿 发表于 2013-12-11 12:53

"你為什麼不說雅各原名希里呢?”这句話是向你們建議, 用作自圓其說。

是不是雅各原名希里, 關我鳥事。我沒有必要為聖經的自相矛盾去自圓其說,那是你們的責任, 我只是覺得, 解釋為一人有兩个名字, 比胡猜說什麼女婿, 什麼繼子更有說服力。

费事傾

多谢您老的建议，这“關我鳥事”是不是香港话呢？
小盐粒儿 发表于 2013-12-11 13:47

不是香港話, 是山東話, 是从水滸傳學來的。

费事傾

在曼德拉悼念會上, 竟然有人冒充手語專家, 在奧巴馬身旁亂指一通, 請看明報的報導:

手語傳譯被揭造假 白宮斥恥辱
為奧巴馬做手語「似趕蒼蠅」
【綜合報道】南非聾啞團體昨日怒轟周二在曼德拉悼念會上的手語傳譯員是「冒牌貨」，指摘那人只像「趕蒼蠅」似的指手劃腳，完全沒有使用南非或美式手語正確傳遞片言隻語。
那名黑人中年男傳譯員周二站在發言的領袖旁做「手語」，但開普敦手語教學及發展主任洛寧(Cara Loening)卻嘲弄他為美國總統奧巴馬發言做手語時，「恰似務求趕走幾隻蒼蠅飛近頭臉」。「他完全是裝模作樣，根本什麼都不懂。全場沒有一個手語，一個都無。他是在拍打雙臂。南非聾啞社群憤怒極了。無人認識他。提供傳譯員認證的組織全不知道他。」
一竅不通 南非聾啞社群怒轟
南非聾人協會發言人赫倫瓜內(Delphin Hlungwane)稱他連基本的「多謝」手語都不會，「他只是一味自創手勢」。
國際失聰者聯盟董事會的南非籍成員喬丹(Braam Jordaan)說﹕「他的手部比劃、臉部表情與身體活動，都沒有跟?演說者的話語。我真的感到生氣和蒙羞。」籌辦的政府單位和播放公司未有即時回應。
白宮稱，在曼德拉追悼大會上安排一名假翻譯與世界各國元首同台是一種「恥辱」。
白宮新聞發言人厄內斯特回應這段令人尷尬的插曲，表示追悼大會意在緬懷20世紀最傑出的偉人，追憶曼德拉生前的豐功偉績，出現這類無關緊要的插曲是一種「恥辱」。
記者追問白宮是否擔心這名假翻譯完全曲解了奧巴馬的致辭，厄內斯特說，現在還不能肯定他將奧巴馬的致辭，翻成了別的語言還是完全在台上胡亂翻譯。「我想重點顯然不是他翻譯了什麼東西，而是他在享受登台的機會。」
從電視轉播所見，奧巴馬發表致辭時，這名男子一直站在旁邊「翻譯」，事後全球各大媒體發放的現場照片也能看到他的身影。

那人何以如此斗胆? 明報沒有說明, 但電視新聞卻講出原因, 原來那人是个儍佬, 他自言是上帝叫他做的。
多倫多星報也略有提及, 卻語焉不詳, 只有簡單几句:
A reverse Tower of Babel moment, where the gift of signage is suddenly bestowed every gesture clear and meaningful to all? God, show me a sign. Any sign will do.

不時有人自言見到上帝或耶穌, 或听到上帝或耶穌的召喚, 為什麼會这样, 又要回到圣經找答案了, 圣經中, 見到或听到耶和華或耶穌的例子多得很, 現在只舉一个多人知道的:

使徒行傳

Act 9:3 掃羅行路、將到大馬色、忽然從天上發光、四面照著他．
Act 9:4 他就仆倒在地、聽見有聲音對他說、掃羅、掃羅、你為甚麼逼迫我。
Act 9:5 他說、主阿、你是誰。主說、我就是你所逼迫的耶穌．
Act 9:6 起來、進城去、你所當作的事、必有人告訴你。
Act 9:7 同行的人、站在那裡、說不出話來、聽見聲音、卻看不見人。
Act 9:8 掃羅從地上起來、睜開眼睛、竟不能看見甚麼．有人拉他的手、領他進了大馬色．
Act 9:9 三日不能看見、也不喫、也不喝。

各位, 你們信不信? 如果深信不疑, 終有一天, 你也會變成听到耶和華或耶穌声音的儍佬儍婆。

费事傾

圣經自相矛盾之處多得不可胜数, 如果兩段相隔得遠也难怪, 但緊接的兩句都可以前後矛盾的, 真不可思議, 看这兩句:

Gen 1:26 　神說、我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人、使他們管理海裡的魚、空中的鳥、地上的牲畜、和全地、並地上所爬的一切昆蟲。
Gen 1:27 　神就照著自己的形像造人、乃是照著他的形像造男造女。

抄別人的神話, 發覺跟一神信仰有衝突, 於是連忙改寫, 但為什麼不把前一句删掉呢?
回到圣經找答案, 請看出埃及記:

Exo 31:18 耶和華在西乃山和摩西說完了話、就把兩塊法版交給他、是　神用指頭寫的石版。
Exo 32:15 摩西轉身下山、手裡拿著兩塊法版、這版是兩面寫的、這面那面都有字。
Exo 32:16 是　神的工作、字是　神寫的、刻在版上。
Exo 34:1 耶和華吩咐摩西說、你要鑿出兩塊石版、和先前你摔碎的那版一樣．其上的字我要寫在這版上。
Exo 34:2 明日早晨、你要預備好了、上西乃山、在山頂上站在我面前。
Exo 34:3 誰也不可和你一同上去、遍山都不可有人、在山根也不可叫羊群牛群喫草。
Exo 34:4 摩西就鑿出兩塊石版、和先前的一樣．清晨起來、照耶和華所吩咐的上西乃山去、手裡拿著兩塊石版。

請意 “是　神用指頭寫的石版”, “是　神的工作、字是　神寫的、刻在版上”。

那時候, 埃及人己發明莎草紙, 但那种草只產於埃及, 離開埃及便沒有莎草紙可用, 只得刻石了。那个時候, 在兩河流域居住的苏美尔人把文字刻在泥塊上, 晒乾了便可以保存。所以, 初時的圣經不是刻在石版上便是刻在泥版上, 錯了便不可以改。

後來發明羊皮紙, 是公元前一百七十年左右, 把石版或泥版上的經文轉抄, 又不敢改, 因為圣經是神的話語, 一字不能更改。

正因為这緣故, 後世靠神吃飯的人就要挖空心思自圓其說了,  “三位一体”是其表表者, 另外还很多稀古怪的講法, “神的兒子們娶了人的女子為妻”, 明明是神與人兩相对待的講法, 而教徒卻可以創出 “廣義”的講法, 說 “神的兒子們”是世人。如果这样講得通, 就説 "神的兒子們娶女子為妻"便算了, "人的"兩字多餘.

费事傾

耶穌的來歷究竟是怎样的? 馬可福音沒有講, 其餘三本所講都不一样。馬太福音說是 “馬利亞從聖靈懷了孕”:

馬太福音
Mat 1:18 耶穌基督降生的事、記在下面．他母親馬利亞已經許配了約瑟、還沒有迎娶、馬利亞就從聖靈懷了孕。

路加福音說是 “天使加百列” 幹的好事:

路加福音
Luk 1:26 到了第六個月、天使加百列奉　神的差遣、往加利利的一座城去、這城名叫拿撒勒．
Luk 1:27 到一個童女那裡、是已經許配大衛家的一個人、名叫約瑟、童女的名字叫馬利亞。

Luk 1:30 天使對他說、馬利亞、不要怕．你在　神面前已經蒙恩了。
Luk 1:31 你要懷孕生子、可以給他起名叫耶穌。

Luk 1:34 馬利亞對天使說、我沒有出嫁、怎麼有這事呢。
Luk 1:35 天使回答說、聖靈要臨到你身上、至高者的能力要蔭庇你．因此所要生的聖者、必稱為　神的兒子。〔或作所要生的必稱為聖稱為　神的兒子〕

Luk 1:37 因為出於　神的話、沒有一句不帶能力的。
Luk 1:38 馬利亞說、我是主的使女、情願照你的話成就在我身上。天使就離開他去了。

約翰福音說是神的話語成了肉身:

Jhn 1:1 太初有道(Word)、道(Word)與　神同在、道(Word)就是　神。
Jhn 1:2 這道太初與　神同在。
Joh: 1:1: In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.~
Joh: 1:2: The same was in the beginning with God.~
Jhn 1:14 道(Word)成了肉身、住在我們中間、充充滿滿的有恩典有真理。我們也見過他的榮光、正是父獨生子的榮光。
Joh:  1:14: And the Word was made flesh, and dwelt among us, (and we beheld his glory, the glory as of the only begotten of the Father,) full of grace and truth.~

三本福音書所講各有不同, 是什么原因? 又要回到圣經找答案, 原來三本都是依据創世記的, 但取材不同, 正如教徒批評我的話一样, 是斷章取義。

馬太和路加根据的是这三節:

Gen  6:2 　神的兒子們看見人的女子美貌、就隨意挑選、娶來為妻。
Gen  6:3 耶和華說、人既屬乎氣、我的靈就不永遠住在他裡面、然而他的日子還可到一百二十年。
Gen  6:4 那時候有偉人在地上、後來　神的兒子們、和人的女子們交合生子、那就是上古英武有名的人。

馬太和路加要捧高耶穌, 就仿照这三節, 說神的兒子(圣灵或天使) 見瑪利亞 (人的女子)美貌,就挑選來 “交合生子”, 成為 “英武有名的人”。

但这样生下來的人, 充其量只是 “英武有名的人”, 不是神, 約翰卻要把耶穌捧得更高, 簡直不是人, 而是神, 不是由人所生, 而是由神所造, 怎样造? 像創世記一開始那样說:

Gen  1:3 　神說、要有光、就有了光。
Gen  1:6 　神說、諸水之間要有空氣、將水分為上下。
Gen  1:7 　神就造出空氣

神只須講一句話, 就可以造出天地萬物, 所以, 神的話, 当然可以成為耶穌的肉身, 这样, 耶穌就是完完全全的神, 不是人。

可是, 第六章第二節明明說 “神的兒子們”, 即是說神不只有一个兒子, 又怎么可以說耶穌是獨生子? 那時書籍得來不易, 而且当時的人受教育的不多, 不是人人有机會讀圣經, 騙得一時得一時, 約翰寫那本耶穌傳時, 不會想到後來會被教會列為圣經而造成麻煩的。

费事傾

呪詛二字, 在圣經中到處可見, 而且非常荒謬, 請看創世記:

9:18        出方舟挪亞的兒子是閃、含、雅弗；含是迦南的父親。
9:19        這是挪亞的三個兒子，他們的後裔散佈在全地。
9:20        挪亞作起農夫來，栽了一個葡萄園。
9:21        他喝了園中的酒便醉了，在帳棚裏1赤著身子。

                                
9:22        迦南的父親含看見他父親赤身，就到外邊告訴他的兩個弟兄。
9:23        於是閃和雅弗拿件衣服搭在肩上，倒退著進去，遮蓋他們父親的赤身；他們背著臉，就沒有看見父親的赤身。
9:24        挪亞醒了酒，知道小兒子向他所作的事，

                              
9:25        就說，迦南1當受咒詛，必給他弟兄作奴僕的奴僕。

9:26        又說，耶和華1閃的神，是當受頌讚的；願迦南作閃的奴僕。

9:27        願神使雅弗擴張，使他住在1閃的帳棚裏；又願迦南作他的奴僕。
        


挪亞喝了園中的酒便醉了，在帳棚裏赤著身子, 迦南的父親含看見他父親赤身, 到外邊告訴他的兩個弟兄, 挪亞醒了酒，知道小兒子向他所作的事, 就說迦南當受咒詛，必給他弟兄作奴僕的奴僕。

迦南的父親含作了甚麼事? 他是無意中見到父親赤身露体, 叫兩个兄長為父親蓋上衣服, 有罪嗎? 如果說有罪, 只不过是自己沒有親手為親蓋上衣服吧了。

就算有罪要受惩罸, 也是含受惩罸, 怎會罸到含的兒子加南? 離譜!

费事傾

“各人殺他的弟兄、與同伴、並鄰舍”?
有冇搞错？
骑马海 发表于 2013-12-18 13:35

冇搞错! 耶穌都是这样講的:

馬太福音
10:34你們不要想我來、是叫地上太平．我來、並不是叫地上太平、乃是叫地上動刀兵。
10:35因為我來、是叫人與父親生疏、女兒與母親生疏、媳婦與婆婆生疏．
10:36人的仇敵、就是自己家裡的人。
路加福音
12:51你們以為我來、是叫地上太平麼．我告訴你們、不是、乃是叫人分爭．
12:52從今以後、一家五個人將要分爭、三個人和兩個人相爭、兩個人和三個人相爭．
12:53父親和兒子相爭、兒子和父親相爭．母親和女兒相爭、女兒和母親相爭．婆婆和媳婦相爭、媳婦和婆婆相爭。

耶穌的說話, 源於舊約圣經。

费事傾

老费，到圣经里去找答案，就已经着了他们的道了，
金樽空对月 发表于 2013-12-19 13:13

循环自证，从逻辑上就是不成立的。但死猪不怕开水烫，他们不证明，只要求其他人证伪，而证伪几乎是不可能的事。
金樽空对月 发表于 2013-12-19 13:25

金樽空对月兄, 到圣经里去找答案，不會着了他们的道, 自己看圣經, 有充分時間思考, 不會受到情緒操控, 能够冷靜分柝, 自然找到破綻。反之, 若不讀圣經, 只听他們講得天花亂墜, 就容易着了他們的道。所以, 我開始跟他們辯論時, 就有人說这里不是辯論的地方, 要了解基督教, 就到教堂去。

那些种种式式的傳銷, 大家都知道是騙人的, 為什麼會有人上當? 就是那些搞傳銷的人手段高强, 可以令你由懷疑變成堅信, 更樂意做他們的同黨。

新約圣經中, 有許多动听的話, 那是糖衣毒葯, 牧師只講那些好听的, 到你一头栽進去, 便脫不得身, 根本迷失了自己, 變成机械人, 受着操縱。所以, 圣經講的明明是殺人放火的罪行, 教徒都說做得对, 旁人覺得可怜亦復可笑, 他們卻自以為得救, 还要熱心把这福音傳給万民。

你說得对, 证伪几乎是不可能的事, 神話不是科學, 不可以用科學去駁斥, 只能够從其自相矛盾之處証明其為一派胡言。我所講, 句句不離圣經, 反而他們所講, 每多東拉西扯, 足見其內心虛怯。

从前讀古文, 有一句印象深刻, 至今不忘:

“雄武如赵王, 必微服入秦, 始悉邻國之情。”

欲知洋教如何騙人, 必須先讀圣經。

费事傾

圣誕又过了。不! 圣誕还未到。

有冇搞錯? 圣誕是十二月廿五日, 今天己經是廿九日, 怎么會說圣誕还未到?

冇搞錯, 東正教的圣誕是一月七日, 所以圣誕还未到。

十二月廿五日, 一月七日, 究竟那一天才是耶穌生日?

兩个日期都不是。什麼原因?, 回到圣經找答案吧, 看路加福音第二章, 要用心看, 你會明白的。

费事傾

回复  费事傾

好久不见老费，很高兴今天又看见你了，
家里还好吧？愿你一切平安，上帝爱你
纸纱窗 发表于 2013-12-30 01:07

多謝關心, 不过,    究竟那一天才是耶穌生日呢? 我想知道妳的意見.

其实, 妳的标題己暗藏玄机了: "耶稣圣诞在马厩里，对于我们到底有什么意义呢？这里简单讲点，应该明白大意了"。

费事傾

圣誕節是个普世歡騰的日子,这是自古皆然的, 跟耶穌誕生無關, 因為这个節日, 其实是冬至, 中國古語云: “冬至一陽生, 是以日昝初長”。經歷过日短夜長的日子, 自此日開始, 又復日漸長而夜漸短,各民族都會大事慶祝, 所以中國人有冬大过年之說, 而古埃及人更把此日定為太陽神誕, 舉行隆重的慶祝仪式。这風俗傳到地中海沿岸各國, 羅馬皇帝把基督教定為國教之初, 教會还未享獨尊的地位, 更加沒有权力橫行霸道, 逼害異教, 因此異教徒於冬至日祭祀太陽神的習俗仍未廢, 教會便用移花接木計, 把冬至日定為耶穌生日, 叫教徒們拜祭耶穌。

各位會說:冬至是十二月廿二日, 而耶穌誕是十二月廿五日, 怎可以說是把冬至定為耶穌生日? 把耶穌生日由十二月廿二日改為廿五日, 己是異教被徹底消灭之後的事了。要知道, 教會曾經兩次改歷法, 那時異教己被消灭, 不須再依附太陽神, 所以羅馬教會乘机把耶穌生日改遲三天, 而東正教會更加改至一月七日。

所以, 耶穌教徒慶祝圣誕, 其实是慶祝太陽神誕。說是圣誕当然可以, 因為它畢竟是神誕, 但說是耶穌誕則與事实不符。

究竟耶穌誕是什麼日子? 教徒們都到了那裏去? 為什麼沒有人講得出?

费事傾

人人都以為十二月廿五日是耶穌誕生的日期, 非教徒不明真相不足為奇, 但洋教徒讀过圣經, 只要肯動一下腦筋, 就応該知道不妥。可是一旦入了教, 就變成羊群, 完全沒有自己的主意, 只知道耶穌是牧羊人, 羊群一定要跟從牧人的。

可是, 耶穌早就被釘死於十字架, 雖說死後又復活, 但除了那幾本名為 “福音書”的耶穌傳記胡編之外, 沒有人真真正正見过死後復活的耶穌, 所以只能以教會代表耶穌, 而神父和牧師就代表教會, 他們是牧羊人, 而教徒就是待宰的羔羊。教會和牧師說耶穌的生日是十二月廿五日, 他們完全不敢懷疑。
回到圣經答案, 請看路加福音:

Luk 2:7 就生了頭胎的兒子、用布包起來、放在馬槽裡、因為客店裡沒有地方。
Luk 2:8 在伯利恆之野地裡有牧羊的人、夜間按著更次看守羊群。
Luk 2:9 有主的使者站在他們旁邊、主的榮光四面照著他們．牧羊的人就甚懼怕。
Luk 2:10 那天使對他們說、不要懼怕、我報給你們大喜的信息、是關乎萬民的．
Luk 2:11 因今天在大衛的城裡、為你們生了救主、就是主基督。
Luk 2:12 你們要看見一個嬰孩、包著布、臥在馬槽裡、那就是記號了。
Luk 2:13 忽然有一大隊天兵、同那天使讚美　神說、
Luk 2:14 在至高之處榮耀歸與　神、在地上平安歸與他所喜悅的人。〔有古卷作喜悅歸與人〕
Luk 2:15 眾天使離開他們升天去了、牧羊的人彼此說、我們往伯利恆去、看看所成的事、就是主所指示我們的。
Luk 2:16 他們急忙去了、就尋見馬利亞和約瑟、又有那嬰孩臥在馬槽裡。
Luk:2:7: And she brought forth her firstborn son, and wrapped him in swaddling clothes, and laid him in a manger; because there was no room for them in the inn.~
Luk:2:8: And there were in the same country shepherds abiding in the field, keeping watch over their flock by night.~
Luk:2:9: And, lo, the angel of the Lord came upon them, and the glory of the Lord shone round about them: and they were sore afraid.~
Luk:2:10: And the angel said unto them, Fear not: for, behold, I bring you good tidings of great joy, which shall be to all people.~
Luk:2:11: For unto you is born this day in the city of David a Saviour, which is Christ the Lord.~
Luk:2:12: And this shall be a sign unto you; Ye shall find the babe wrapped in swaddling clothes, lying in a manger.~
Luk:2:13: And suddenly there was with the angel a multitude of the heavenly host praising God, and saying,~
Luk:2:14: Glory to God in the highest, and on earth peace, good will toward men.~
Luk:2:15: And it came to pass, as the angels were gone away from them into heaven, the shepherds said one to another, Let us now go even unto Bethlehem, and see this thing which is come to pass, which the Lord hath made known unto us.~
Luk:2:16: And they came with haste, and found Mary, and Joseph, and the babe lying in a manger.~

看清楚这些字眼: “用布包起來、放在馬槽裡”; “在伯利恆之野地裡有牧羊的人、夜間按著更次看守羊群”。

上個月, 以色列首都耶路撒冷下了連場大雪, 交通完全癱瘓, 而敍利亞則交戰双方都不得不暫時休戰。想想看, 瑪利亞剛把耶穌生下, “用布包起來、放在馬槽裡”, 真是这样, 不會有三十多年之後耶穌被釘十字架那回事了, 因為耶穌剛出生就在馬槽裏變成氷鮮嬰兒肉。

在那样寒冷的天氣中,牧羊的人夜間看守羊群, 人畜都不被冷死才怪。

牧羊人什麼時候选择夜間看守羊群? 応該是夏天。沙漠地方, 日夜氣温相差極大, 日間氣温升到四十多度是等閒事, 暴露在太陽底下, 人畜都容易中暑, 所以要选择夜間出去放羊吃草。

耶穌究竟是那一天出生的, 我不知道, 沒有人會知道, 因為史書沒有明確記載, 但從路加福音所描述的, 可以看出, 耶穌是夏季出生的, 絶对不是十二月廿五日或一月七日。

一众教徒年年慶祝耶穌誕, 說是圣誕, 其实是慶祝異教的太陽神圣誕。