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楼主: 费事傾
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回到圣經找答案

 
46#
 楼主| 发表于 2013-11-23 14:41:23 | 显示全部楼层
依您老看来,在正义善恶与亲情之间,哪一个人更应当放在首位?
小盐粒儿 发表于 2013-11-23 14:32



    依您老看来, 是不是人人都応該自認正義化身, 而其家人都是邪惡?

上列經文, 最好加上 "毛主席說".
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47#
 楼主| 发表于 2013-11-26 13:03:25 | 显示全部楼层
老费就是这副德性,断章取义是他的拿手招术。
TorontoRCMP2 发表于 2013-11-23 16:33

TorontoRCMP2 就是这副德性,指別断章取义是他的拿手招术.

怎样叫断章取义? 我來示範給你看:

如果圣經这样說:

"有人誣指我來、是叫人與父親生疏、女兒與母親生疏、媳婦與婆婆生疏, 你們千萬不要信."

我卻把头尾都删掉, 變成:

10:35因為我來、是叫人與父親生疏、女兒與母親生疏、媳婦與婆婆生疏.

我是这样處理的嗎?
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48#
 楼主| 发表于 2013-11-26 21:46:39 | 显示全部楼层
你就告诉别人你信什么就行,不用告诉别人为什么不信什么,,,
稀泥派 老刘 发表于 2013-11-26 16:43

我是說明什麼叫做斷章取義.

你扯到那裏去?

有人叫人不要拜偶像, 吓唬說拜偶像要下地獄, 你為何不說: "你就告诉别人你信什么就行,不用告诉别人不信就要下地獄"?
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49#
 楼主| 发表于 2013-11-26 21:49:24 | 显示全部楼层
上网真好
竹木小川 发表于 2013-11-26 16:47


就只是这几個字? 講一下你的意見呀.
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50#
 楼主| 发表于 2013-11-28 10:45:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 费事傾 于 2013-11-28 10:48 编辑

十誡中的第四誡是当守安息日:

Exo 20:8 當記念安息日、守為聖日。
Exo 20:9 六日要勞碌作你一切的工.
Exo 20:10 但第七日是向耶和華你 神當守的安息日.這一日你和你的兒女、僕婢、牲畜、並你城裡寄居的客旅、無論何工都不可作.
Exo 20:11 因為六日之內、耶和華造天、地、海、和其中的萬物、第七日便安息.所以耶和華賜福與安息日、定為聖日。

安息日究竟是那一天? 猶太教, 回教, 東正教以及新教中的某些教派(例如安息日會)都定為土星日, 中國称為星期六, 不知是甚麼原故, 可能基督教的人故意把第二天叫作星期一, 由此推下去, 本來是第一天的太阳日就變成第七天, 藉以混淆視听。

羅馬教會把安息日由原來的第七天改為第一天, 並更名為主日, 其过程如下:

互動百科
四、第二世纪的大事变
  到公元132年,犹太人巴尔?柯巴自称是基督,带领犹太人武装反抗罗马帝国的统治,于公元135年犹太起义被镇压,罗马皇帝哈得良下达命令:“禁止犹太人进入耶路撒冷,甚至不许他们站在远处眺望他们列祖之地。”(Eusebius《ecclesiastical History》book4 chap.6.)
  犹太人被迫流亡到世界各地。“巴勒斯坦荒废了。耶路撒冷改名为开普吞林那(Aelia Capitolina),成为外邦人的城邑。城中充满异教拜偶像之风。割礼、守安息日及讲解律法等事,都被禁止了。”(Robert Rainy《The Ancient Catholic Church》P.19,New York:Scribners,1902) 城中的教会由外邦人组成,因为只有外邦人才能进城礼拜。从此基督教发生了大变化。犹太教只信《旧约圣经》,不信《新约》,也不信耶稣是基督。基督徒都尽量与犹太人划清界线,并尽力设法远离犹太人的仪礼。反犹太人情绪高涨。所以这时在基督教中有种说法:“谁爱护犹太人……谁就不应列在基督徒和传道人的行列。”(Syriac document《The Teaching of the Apostles》Articlel5.)
  从此以后,这种反犹太人情绪与日俱增。君士坦丁皇帝曾说:“但愿我们从今以后不要有一件事与那可憎的犹太人相同。”(Euscbius《Life of Constantine》book 3,chap.18.)他颁布法律说:“一个基督徒不应该为犹太人服役。”(同上book 4,chap.27)在奥尔良第三次议会上通过一条法律:“基督徒不可与犹太人结婚,甚至不可与他们同餐。”(Third synod of Orlcans,Canon 13.)公元365年老底嘉议会通过一条文:“基督徒不应犹太化,也不应在星期六(即安息日)停工。如果被发现有犹太化的情形,就要驱逐出教,与基督无份。”(Council of Laodicea,Canon 29.)
早期天主教守安息日与星期日两天,随着罗马皇帝迫害犹太人的不断加深,安息日逐渐被贬低,星期日不断占上风,但安息日还可遵守
  自从古巴比伦时代起,外邦神祗中最知名的就是太阳神。罗马时代,人们在星期天拜太阳,那些主张妥协的宗教领袖们看出,如果把星期六的安息日改到星期日,有以下好处:
 1.使自己与罗马人憎恨的犹太人划清界线;
 2.在异教徒守惯了的日子,与基督徒一同礼拜是再便当不过的了。
  果然,成千上万的异教徒蜂拥入教。撒但的妥协妙计得逞,开始时是温和渐进的,那些忠诚谨守的基督徒去问教会领袖时,他们的回答是:星期日礼拜是为了纪念我主耶稣的复活。
  罗马皇帝君士坦丁改信基督教后,教会领袖建议他颁布守星期日的法令,这样能使多神教、基督教与罗马帝国政权达到空前的大团结。
  公元321年3月7日,君士坦丁皇帝颁布了有史以来的第一个星期日法令:全国一切官长、城市居民和一切工场、商店必须在可敬的太阳日(星期日)停工休息,惟有农民在这一天仍可自由、合法地劳动,因在另一日撒种或种葡萄,往往感到不便
  这个法令高举了星期日,但没有废除安息日。
六、星期日被冠以“主日”
  克雷芒是亚历山大城问答学校的著名教授,他用“似是而非”的学问,尽力鼓吹第八日的重要性。他是第一个称七日的第一日为“主日”的人。论据来源于柏拉图。他说柏拉图预言到“主日”说:“当他们每个人在牧场上度过七天之后,在第八日便出发,并且在第四日到达了。”(同上book 5,chap.14.)
  克雷芒用皮他哥拉派哲学理论,使安息日变成第六日,第八日变成第七日,第八日就是星期日。他又称星期日为“主日”。
红旗出版社的《基督教千问》203页登有如下问答:
  问:“主日”是怎么来的?
  答:“主日”(Lord's Day)意思是“主的日子”,据《福音书》记载,耶稣在犹太教安息日前的一天受难,第三天(安息日后第一天)复活。为了纪念耶稣复活,早期基督教把这一天定为“主日”,并逐渐取代了安息日。所以犹太教徒守“安息日”(即今星期六)而基督教徒则守“主日”(即星期日)。不过,基督教新教中的基督复临安息日派仍然守“安息日”。由于“主日”继承了“安息日”不准做工的传统,所以天主教又称“主日”为“罢工日”。
  星期日“逐渐取代安息日”是历史事实,由此看出撒但引诱人背弃上帝的惯用手法。在伊甸园他也是这样引诱始祖一步一步进入他的网罗的。然而,背道的教会虽可让所谓的“主日”“逐渐取代安息日”,却永远无法消灭安息日,因为,全能的上帝要伸出他的膀臂维护他律法的神圣。他在《圣经》中一再称安息日是“我的安息日”“我的圣日”(见出31:13,16;利19:3)。
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51#
 楼主| 发表于 2013-11-30 13:34:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 费事傾 于 2013-11-30 13:36 编辑
我应该没有您老岁数大,今年才43。

您引用的经节漏掉很大一部分,我主耶稣基督说得很明白:

太 10:21        弟兄要把弟兄,父亲要把儿子,送到死地;儿女要与父母为敌,害死他们;
太 10:22        并且你们要为我的名,被众人恨恶;惟有忍耐到底的必然得救。
太 10:23        有人在这城里逼迫你们,就逃到那城里去。我实在告诉你们,以色列的城邑,你们还没有走遍,人子就到了。
太 10:24        “学生不能高过先生;仆人不能高过主人;
太 10:25        学生和先生一样,仆人和主人一样,也就罢了。人既骂家主是别西卜,何况他的家人呢?(“别西卜”是鬼王的名)
太 10:26        “所以,不要怕他们,因为掩盖的事,没有不露出来的;隐藏的事,没有不被人知道的。
太 10:27        我在暗中告诉你们的,你们要在明处说出来;你们耳中所听的,要在房上宣扬出来。
太 10:28        那杀身体不能杀灵魂的,不要怕他们;惟有能把身体和灵魂都灭在地狱里的,正要怕他。
太 10:29        两个麻雀不是卖一分银子吗?若是你们的父不许,一个也不能掉在地上;
太 10:30        就是你们的头发,也都被数过了。
太 10:31        所以,不要惧怕,你们比许多麻雀还贵重。
太 10:32        “凡在人面前认我的,我在我天上的父面前也必认他;
太 10:33        凡在人面前不认我的,我在我天上的父面前也必不认他。

从中可见主耶稣基督对于门徒的教导是绝不可以以恶待恶。
小盐粒儿 发表于 2013-11-23 14:53


太 10:33        凡在人面前不认我的,我在我天上的父面前也必不认他。

这就是以惡待惡.

太 10:21        弟兄要把弟兄,父亲要把儿子,送到死地;儿女要与父母为敌,害死他们;
这就不只是以惡待惡, 是以惡待親.
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52#
 楼主| 发表于 2013-11-30 14:07:34 | 显示全部楼层
太 10:33 哪里体现了“以惡待惡”?

太 10:21 哪里体现了主耶稣要自己的门徒“以惡待親”?
小盐粒儿 发表于 2013-11-30 14:02


有網友說: "这又不是文言, 又不是英文, 这么顯淺也看不懂嗎? 你看不懂, 我沒法教你.
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53#
 楼主| 发表于 2013-12-1 12:28:22 | 显示全部楼层
一个人只有自己谦卑下来,顺服圣灵的带领,才有可能读懂圣经。
richard cz 发表于 2013-11-30 16:05


一个人只有自己谦卑下来,顺服邪灵的带领,才有可能读懂馬恩史列和毛泽東思想。
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54#
 楼主| 发表于 2013-12-2 10:49:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 费事傾 于 2013-12-2 12:47 编辑

有个老問題, 多人提出过, 但教會的人从來給不出令人滿意的答案。那問題是: “神照着自己的形像造人, 但人有白種, 有黑种, 有黃种, 那麼, 神究竟是什麼种族的?”
其实簡單得很, 紙紗窗説: “回到圣經找答案”:


Gen 1:26  神說、我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人、使他們管理海裡的魚、空中的鳥、地上的牲畜、和全地、並地上所爬的一切昆蟲。


Gen:1:26: And God said, Let us make man in our image, after our likeness: and let them have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over the cattle, and over all the earth, and over every creeping thing that creepeth upon the earth.~


圣經說得很清楚, 是 “我們”, 即是說, 天上众神有諸式神种, 各自按照其形像造人, 造出來的就有諸色人种。


可是猶太人執着只有一神, 基督教繼承猶太人的一神思想,變成作繭自縛, 連最簡單的問題都無法回答。
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55#
 楼主| 发表于 2013-12-3 10:25:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 费事傾 于 2013-12-3 10:26 编辑

出埃及記講述以色列人逃出埃及時, 法老王派兵追趕, 耶和華把海水分開又合攏, 把埃及追兵全数淹死, 这不过是洋人西遊記罷了, 教徒竟信以為真, 我曾舉出加拿大東海岸一處海灣為例, 因地形特別, 潮水一漲, 便淹过人头, 人在其間, 無法及時走避。

这样的地形, 多處地方都有。九年前, 就有23名中國人在英國的一个海灣拾貝殼時遇着漲潮走避不及而淹死的慘事。英國人為了悼念这慘事而造了一个鵰塑。

下面是星鳥日報的報導:

英國「祈禱者」雕塑紀念拾貝遇難華人
[2013-12-02]
   

一個「祈禱者」的雕塑在23名中國拾貝者喪生的英國莫克姆海灣揭幕。2004年,23名來自中國的非法移民在這裏被迫為犯罪集團拾貝時,被迅速漲潮的海水吞噬。
這具用石灰石雕琢的藝術品面朝大海,俯瞰著莫克姆海灣。用貝殼作為祈禱者軀幹的這個現代派雕塑在11月30日太陽落下時揭幕。BBC中文網報道,雕塑的創作者安東尼.帕吉特說,他最初的創作目的是為了激勵在這片海灣走路的步行者。他說,現在人們會從這個雕塑中聯想到當年的拾貝者悲劇,但其創作念頭是在慘案發生之前就有的。


如果真有埃及士兵被淹死的事, 是因潮水暴漲而淹死的, 不是耶和華把海水分開, 不要導人迷信。
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56#
 楼主| 发表于 2013-12-3 13:39:19 | 显示全部楼层
“这是一个很有義的問題, 这是一值得探討的問題, 是个不容忽視的問題, 多少年來, 不知多少學者專家,廢寢忘餐, 採索枯腸, 朝思暮想, 就是要了解这个宇宙的奧秘……..”

上面一大堆字, 究竟講什麼? 什麼都沒有講, 只是為講話而講話, 实情是無法回答別人的提問, 又不肯認輸, 所以故意扮高深。

神究竟是什麼种族的? 不必有什麼高深的學問才可以解答, 但受限於一神信仰, 啞口無言, 唯有又講霍金理論,又來搬出希伯来字。
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57#
 楼主| 发表于 2013-12-3 20:39:25 | 显示全部楼层
创造之工的参与者:三位一体的上帝,也就是上帝的三位格,都参与了创造之工。

圣经把创造之工归于:
(1)完全的上帝,并没有区分位格:“起初,上帝创造天地。”(创1:1)。
(2)圣父上帝:“然而我们只有一位上帝,就是父,万物都本於祂”(林前8:6)。
(3)圣父上帝通过圣子上帝:“[上帝]就在这末世藉著祂儿子晓谕我们;又早已立他为承受万有的,也曾藉著他创造诸世界”(来1:2)。
(4)圣子上帝:“万物是藉著他造的;凡被造的,没有一样不是藉著他造的”(约1:3)。
(5)圣父上帝通过圣灵上帝:“你发出你的灵,他们便受造;你使地面更换为新。”(诗104:30)。(6)圣灵上帝:“地是空虚混沌,渊面黑暗;上帝的灵运行在水面上”(创1:2);“藉祂的灵使天有妆饰;”(伯26:13a)。
richard cz 发表于 2013-12-3 15:06


我簡單兩句,就說得清清楚楚,你搬出一大堆, 卻越說越糊塗。

Gen 1:26  神說、我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人、使他們管理海裡的魚、空中的鳥、地上的牲畜、和全地、並地上所爬的一切昆蟲。

Gen:1:26: And God said, Let us make man in our image, after our likeness: and let them have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over the cattle, and over all the earth, and over every creeping thing that creepeth upon the earth.~

圣經說得很清楚, 是 “我們”, 即是說, 天上众神有諸式神种, 各自按照其形像造人, 造出來的就有諸色人种。

可是猶太人執着只有一神, 基督教繼承猶太人的一神思想,變成作繭自縛, 連最簡單的問題都無法回答。

   
多沒有用的, 如果圣父, 圣子, 圣灵, 是同一样東西, 則究竟他是什麼肤色的, 是男的, 还是女的?
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58#
 楼主| 发表于 2013-12-5 11:39:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 费事傾 于 2013-12-5 11:41 编辑

Mat 7:1 你們不要論斷人、免得你們被論斷。
Mat 7:2 因為你們怎樣論斷人、也必怎樣被論斷。你們用甚麼量器量給人、也必用甚麼量器量給你們。
Mat 7:3 為甚麼看見你弟兄眼中有刺、卻不想自己眼中有梁木呢。


基督徒就是喜論斷人。你有不同的意見, 就直白說出好了, 不要使用 “没有根据的主观臆测”之類論斷的說話。
古人的說話, 今人不易明白, 更何況是外國人用外國文字寫的東西。


韓愈說: “世有伯樂而後有千里馬”, 看这句,以為韓愈是養馬專家, 養出了千里馬。但再看: “千里馬常有, 伯樂不常有”。如果千里馬是伯樂養出來的, 又怎會 “千里馬常有”?


我問过老師, 卻得不到滿意的答覆。後來有人問我, 当然也答不出。苦思之下, 終於悟出, “世有伯樂而後有千里馬”, 応該是“世有伯樂而後知有千里馬”。这样, 下一句“千里馬常有, 伯樂不常有”就解得通了。“千里馬常有”, 但 “伯樂不常有” 就不知道有, 跟沒有並無分別。


这是合理推論, 不是臆測。


从你的帖子中, 我推論你一定是牧師, 否則不會興趣去學希伯來文, 但學一种語文, 非經長期浸淫, 無法徹底明瞭, 況且學了一定要經常使用, 你又那裏有机會使用希伯來文? 还是使用自己熟悉的中文和英文好了。


中文是 “我們”, 英文是  “ us”  “our”:

Gen:1:26: And God said, Let us make man in our image, after our likeness: and let them have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over the cattle, and over all the earth, and over every creeping thing that creepeth upon the earth.~

但隨即改為  “his”
Gen:1:27: So God created man in his own image, in the image of God created he him; male and female created he them.~

所以我說前後矛盾, 是抄別人的神話, 發覺有悖一神信仰, 就由众数改為單数, 但又改得不徹底。

什麼 “一神的合一但却允许多个位格”全是後世教會為欺騙世 人的一派胡言。一就是一, 多就是多, 若三个其实只是一个, 那就是單数, 不是複数。你可以一身兼三聀, 卻仍是一人, 不是三人, 你介紹自己時, 絶不會說 “我們”。


我不是教徒, 但現在是講圣經, 要根据圣經, 不講科學, 如果講科學, 跟本就談不攏。你一不小心, 就涉及進化論。人類不同的肤色, 面貌, 头髮的形狀等, 都因生活的環境不同而經長時間演變, 各自朝不同的途徑發展, 各有特色, 與神造人無關, 你既說出 “人类皮肤颜色与黑色素在皮肤中的含量及分布状态”, 就不要再講創造論了。
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59#
 楼主| 发表于 2013-12-6 11:06:17 | 显示全部楼层
圣經裏面也不乏好听的話 ,比宋祖英唱歌还要好听。可是听其言而觀其行, 何以教會裏面的人做事如此不堪?

“那清洁沒有玷污的虔誠, 就是看顧在患难中的孤兒寡妇”, 好听嗎? 誰說不好听? 可是唐人街一教堂的牧師卻是欺騙老寡妇, 欺負那个弱智的孤兒。為什麼會这样? 紙紗窗說: “回到圣經找答案”。

有了, 使徒行傳說教徒要把全部財產交給教會, 有兩夫妇把一部分留下, 即時在彼得面前暴斃。牧師用这段圣經吓唬那个愚昧無知的老妇, 她敢不乖乖的簽下遺囑把僅有的房子捐出來嗎?

“主的话语确实有能力”, 看你用那些好的話語还是坏的坏語。用好的話語使人向善, 用坏的話語使人為惡。耶穌說要使地上動刀兵, 照着这話去做, 死得人多!

文言文竟然可以拿來跟希伯來文相比, 太離譜了! 文言文是中文的根源, 現在雖然使用白話文, 但文言的根还是割不斷, 否則, 我們的文化便變成斷層。文章中夾雜文言, 大家看得懂, 不懂也可以查字典, 使用希伯來文, 誰懂?

現在講的是圣經, 不引用圣經难道引用毛語錄? 圣經是神話, 跟科學格格不相入, 一講科學, 就不要說神要有什麼就有什麼了。講圣經不講科學怎麼扯得上double standard?
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60#
 楼主| 发表于 2013-12-7 10:21:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 费事傾 于 2013-12-7 10:30 编辑
也真难为教友们了,为破得不能补的一本少数民族古书绞尽脑汁去编造些自欺欺人的"解释".

当初那些上帝承诺要"生养众多"的人,有没有家谱呀。让大家看看怎么生养众多了,怎么遍布各地了。
在圣经里,人这物种还真不容易呢,好几次只剩那么几个,差点灭绝。那么弄呀弄的,又缓过来了。
金樽空对月 发表于 2013-12-5 22:51

金樽空对月言簡意賅, 的是高手, 他講的話, 我正是我所想的, 但想不出用这样簡單的話來表达。
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    不与风争

   断章取义 几千年以前的事

  如果我们也像你 不顾背景 更不懂啥叫经后灵光, 就成井底癞蛤蟆,蛙不了
纸纱窗 发表于 2013-10-23 20:06
回复  金樽空对月


    难怪你总是空对月了,看来要把“空”进行到底了

   老费跟你不同,他学圣经,他还懂得思考,你也该学学人家
纸纱窗 发表于 2013-12-6 11:25




看看紙紗窗前後兩个帖子, 語氣完全不同, 後一个是把我捧高, 把金樽空对月 踩低 ,用意何在? 是不是想金樽空对月像該隠那样, 因嫉妒而把我殺掉?


我們不是圣經人物, 不會这样兇殘的。
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