“当谈论放手让港人治港时，你说中共无法太自信。现在你拿中国和西方国家比的时候，你对党的自信无比。”这俩怎么矛盾的，我跟不上你的逻辑跳跃。如果说中国民主进程，我说的是，中国民主法制还很差，但中国民主法制提高得很快。就算导数关系不明白，速度和加速度的区别懂不？
你说我实用主义，这倒是很对。政治就是一个应该彻底实用主义的领域。你看加拿大哪个党干得不好，有没有人说“我对xx党很有感情，干得不好也选它”？美国有没有人说，“当年共和党执政时期大萧条害死多少人，我坚决不选它”？只有你这种前朝遗老才会用理想主义考虑政治，反共反毛却把毛那一套学得扎扎实实。 本帖最后由 和者盖寡A 于 2014-10-3 19:58 编辑
你真NB。“社会主义是计划经济”，马克思没敢说，列宁没敢说，毛泽东没敢说，让你给说了。你以为你是无产阶级伟大导师啊？知道第二国际和第三国际的区别么？哦，对不起这个问题难度过高了。听说过第二国际么？知道市场经济的欧洲有多少社民党么？
你把社会主义、共产主义先定义成黑的，然后再说“看，社会主义、共产主义是黑的”，这不有病么？中国不是公有制了？真敢说，对你这种张口就来的就要用数据打脸：
J 将军 发表于 2014-10-3 16:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
以下节选自维基百科：
计划经济是共产党执政的国家常见的属性之一，因此计划经济又常被解释与共产主义相通。主要马克思的资本论（要有意识地计划控制生产），弗里德里希·恩格斯的社会主义从空想到科学的发展等根据展，提倡和实践计划经济是在列宁时期。 最典型的计划经济例子数以苏联。而现存的例子则是朝鲜、古巴等。
市场经济，又称自由市场经济，是一种经济体系，在这种体系下产品和服务的生产及销售完全由自由市场的自由价格机制所引导，而不是像计划经济一般由国家所引导。市场经济也被用作资本主义的同义词，但是绝大多数的社会主义国家也实行了市场经济。
邓小平放弃社会主义过去普遍采用的计划经济模式，实施经济改革，实行了欧美国家的市场经济。美其名曰：社会主义市场经济。
中国的所谓公有制是口头上，就像你现在说的中国有网络自由一样只是口头上的 （ 中国网民占中反占中言论都被删除 ——不管你说的对不对，你给我戒声。 )
中国的国家财产被中国高层控制，实际是利益集团的财产，可以贪污，侵吞，转移到国外。普通百姓能获得吗？能分到一羹吗？
公有制已经成了利益集团的一块遮羞布。
世界上手多少人、多少事，当其诞生的时候，（其自己或其的另一面）也就开始走向死亡了
本帖最后由 和者盖寡A 于 2014-10-3 16:52 编辑回复和者盖寡A
“当谈论放手让港人治港时，你说中共无法太自信。现在你拿中国和西方国家比的时候，你对党的自信无比。”这俩怎么矛盾的，我跟不上你的逻辑跳跃。如果说中国民主进程，我说的是，中国民主法制还很差，但中国民主法制提高得很快。就算导数关系不明白，速度和加速度的区别懂不？
你说我实用主义，这倒是很对。政治就是一个应该彻底实用主义的领域。你看加拿大哪个党干得不好，有没有人说“我对xx党很有感情，干得不好也选它”？美国有没有人说，“当年共和党执政时期大萧条害死多少人，我坚决不选它”？只有你这种前朝遗老才会用理想主义考虑政治，反共反毛却把毛那一套学得扎扎实实。
J 将军 发表于 2014-10-3 16:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
争论这些没有用，我也没有指望改变你的思想。
我认为，从邓小平引入市场经济的那一天起，共产党就在不自觉地开始为自己掘坟墓了。（就像我们生儿育女了，自己也就要开始老去死去了）。引入的资本主义病毒正在逐步侵蚀社会主义和共产主义的机体。最终还是资本主义害死了社会主义。我们争论的只是时间的问题。你可能还没有看到这一天的影子。我看到了这一天的必然到来。
有什么样的经济基础就势不可挡的有什么样的上层建筑！ 回复 47# 和者盖寡A
但是绝大多数的社会主义国家也实行了市场经济
看到你自己引用的这句话了没？ 本帖最后由 和者盖寡A 于 2014-10-3 17:24 编辑
回复和者盖寡A
看到你自己引用的这句话了没？
J 将军 发表于 2014-10-3 17:18 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
我当然在给你看之前看到了。
准确滴说，应该是“但是绝大多数的本来是计划经济的社会主义国家也实行了本来属于资本主义特征的市场经济”。
这是毛泽东和四人帮，社会主义坚持派绝不接受的。“宁要社会主义的草，不要资本主义的苗”！ 争论这些没有用，我也没有指望改变你的思想。
我认为，从邓小平引入市场经济的那一天起，共产党就在不自觉地开始为自己掘坟墓了。（就像我们生儿育女了，自己也就要开始老去死去了）。引入的资本主义病毒正在逐步侵蚀社会主义和共产主义的机体。最终还是资本主义害死了社会主义。我们争论的只是时间的问题。你可能还没有看到这一天的影子。我看到了这一天的必然到来。
有什么样的经济基础就势不可挡的有什么样的上层建筑！
和者盖寡A 发表于 2014-10-3 16:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
Who cares 你看到了什么到来... 我把这些常见“民主原教旨主义”误区一一辩驳一下我就满意了。咱俩谁有理有力，自有别人判断。再见！ 本帖最后由 和者盖寡A 于 2014-10-3 17:27 编辑
Who cares 你看到了什么到来... 我把这些常见“民主原教旨主义”误区一一辩驳一下我就满意了。咱俩谁有理有力，自有别人判断。再见！
J 将军 发表于 2014-10-3 17:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
我才疏学浅，不懂“民主原教旨主义”的意思，也不想被你弄得神乎其神。
我和你不一样，我属于非既得利益集团。不同谋呀！