晚安了各位
觉觉去了
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本帖最后由 北京老匠 于 2014-6-3 06:19 编辑
那个点，很难具体量化，也因人而异。
也许一生都不会找到，也许不需要太久。
不知道，不刻意。
否则，就没救了？不知道。
墨子 发表于 2014-6-2 23:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
这里根本没有量化的问题。我劝你不要急是因为这个点并不是我、或者TA 甚至其他的什么人可以帮你找到的。只有你自己可以，当你找到的那一刻，一定是圣灵的感化，而非别人的启发。出现这个点的最佳场所是布道会，在布道会上你会容易得感到圣灵的工作。所以建议你参加最近的布道会，当然不用太远的，你可以问问齐力，如果需要我帮忙找的话，我也可以找到一个离你家不远的教会。
本帖最后由 费事傾 于 2014-6-3 10:16 编辑
我的意思是，在对上帝惩罚罪人的理解上，需要全面的来看。其中一个最重要的前提，是上帝创造万物包括人。上帝既然可以造人，当然也可以使人复活。死亡不是人的最终结局，灭亡才是。人的罪不仅仅影响到自己，也会影响到周围的人，因为人是一个群体。
如果单单对上帝惩罚罪人的做法，根据自己的理解来判断，又不相信上帝创造万物，这就陷入了一个怪圈。因为上帝惩罚罪人的做法也都是神迹呀，既然相信上帝可以发全球洪水，为何又否认上帝创造万物，也可以使人复活呢？
约克鹿 发表于 2014-6-1 23:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
"死亡不是人的最终结局，灭亡才是", 所以張立冬不怕法律, 耶穌被處死, 三天後復活, 升天。他殺了那个不肯歸主的 "魔鬼", 就算被處死, 也必復活。
"因为上帝惩罚罪人的做法也都是神迹呀", 上帝叫張立冬惩罚 "罪人"的做法也都是神迹呀。
"既然相信上帝可以发全球洪水"。沒有人會相信这种騙人的話, 引用这神話, 只是指出信那个教的人有仇恨心态, 恨不得把不信的人全部淹死, 只留下那群 "歸 主" 的 "義人"。
"为何又否认上帝创造万物，也可以使人复活呢？"正是不信上帝可以使人復活, 才不敢像張立冬那样奉上帝的名去殺人。
耶穌說 "信我的人, 雖然死了, 也必復活"。各位, 放胆奉主耶穌的名去殺人吧, 犯案之後被處死, 必會復活的。
"死亡不是人的最终结局，灭亡才是", 所以張立冬不怕法律, 耶穌被處死, 三天後復活, 升天。他殺了那个不肯歸主的 "魔鬼", 就算被處死, 也必復活。（此话着实的不对，首先他不是真的基督徒，它信的是“全能教”的神经病女人，不是基督耶稣，他怎么可能复活？）
"因为上帝惩罚罪人的做法也都是神迹呀", 上帝叫張立冬惩罚 "罪人"（有谁跟你说是上帝叫他惩罚的？还是你自己这里杜撰的？）的做法也都是神迹呀。
"既然相信上帝可以发全球洪水"。沒有人會相信这种騙人的話, 引用这神話, 只是指出信那个教的人有仇恨心态, 恨不得把不信的人全部淹死, 只留下那群 "歸 主" 的 "義人"。（历史上还真的有诺亚方舟的史实，还真的把恶人全部淹死，只剩下诺亚他们家的8口人）
"为何又否认上帝创造万物，也可以使人复活呢？"正是不信上帝可以使人復活, 才不敢像張立冬那样奉上帝的名去殺人。
耶穌說 "信我的人, 雖然死了, 也必復活"。各位, 放胆奉主耶穌的名去殺人吧, 犯案之後被處死, 必會復活的。
费事傾 发表于 2014-6-3 10:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
你的这些议论，说明你从根本上就不了解基督教。“全能教”不是基督教的一个支派，他们只是打着上帝的旗号的邪教组织。所以请不要把杀人的罪名安到基督耶稣的头上。你可以不信上帝，但你不能猥亵上帝，更不能诋毁上帝。给你一个忠告，对自己不了解的东西最好不要乱加评论。
你的这些议论，说明你从根本上就不了解基督教。“全能教”不是基督教的一个支派，他们只是打着上帝的旗号的邪教组织。所以请不要把杀人的罪名安到基督耶稣的头上。你可以不信上帝，但你不能猥亵上帝，更不能诋毁上帝。给你一个忠告，对自己不了解的东西最好不要乱加评论。
北京老匠 发表于 2014-6-3 10:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
誰說我不信上帝, 我曾不止一次引述中國古書的上帝, 我們的上帝不是嗜殺成狂的。
你們的所謂上帝, 只是胡天神。
你接觸洋圣經有多少年, 居然有胆說我不了解。
你有沒有讀使徒行傳?
彼得叫所有人把私財全部献出, 有一对夫妇舎不得, 暗中留下一部分, 於是夫妇二人先後在彼得跟前暴斃。
張立冬叫那个女人交出手机號碼, 她不肯, 按照圣經的标准, 是不是該死?
本帖最后由 费事傾 于 2014-6-3 11:01 编辑
前面说过，正宗的唯一标准是根据圣经。
顺带解释一下：如果单单抽出一个国军杀死日本兵的画面，日本人或者不明争相的人一定会对国军的行为义愤填膺，认为国军“滥杀无辜”。是不是这个理？
约克鹿 发表于 2014-6-1 23:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
洋教徒的比喻当真妙不可言, 先前把以色列人殺光全城的人比作殺灭癌細胞, 現在又把耶和华殺人比作國軍殺日本鬼子。
喂! 日本鬼子侵犯我國土, 殺害我同胞, 國軍守土有責, 当然要殺日本鬼子啦。
耶和华殺人, 是不是那些被殺的人先殺了耶和华的同胞?
誰說我不信上帝, 我曾不止一次引述中國古書的上帝, 我們的上帝不是嗜殺成狂的。
你們的所謂上帝, 只是胡天神。
你接觸洋圣經有多少年, 居然有胆說我不了解。
你有沒有讀使徒行傳?
彼得叫所有人把私財全部献出, 有一对夫妇舎不得, 暗中留下一部分, 於是夫妇二人先後在彼得跟前暴斃。
張立冬叫那个女人交出手机號碼, 她不肯, 按照圣經的标准, 是不是該死?
费事傾 发表于 2014-6-3 10:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
你的说辞仍然在猥亵上帝。圣经可能你读了一些，但你真正理解了其中的含义吗？你所说的事在教会初期的确发生过私物公用，也真的有彼得处死那夫妇二人的事。但这件事与“全能教”杀人没有直接的联系，我就不明白，为什么你就一定要把一个邪教组织的刑事犯罪，硬说是基督教所为呢？所以，我说你一点都不了解基督教。是一点都不为过。
洋教徒的比喻当真妙不可言, 先前把以色列人殺光全城的人比作殺灭癌細胞, 現在又把耶和华殺人比作國軍殺日本鬼子。
喂! 日本鬼子侵犯我國土, 殺害我同胞, 國軍守土有責, 当然要殺日本鬼子啦。
耶和华殺人, 是不是那些被殺的人先殺了耶和华的同胞?
费事傾 发表于 2014-6-3 10:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
请看：
这里有一个必须澄清的事实，“全能教”不是基督教的一个教派。一下是“全能教”头目的一些资料：
赵维山，男，黑龙江省阿城市永源镇人。“东方闪电”的创始人，曾“呼喊派”的骨干，因与“呼喊派”中的同党不和而退出。
1989年开始，他纠集一批“呼喊派”人员创立东方闪电，又称全能神、实际神。
1991年，其成员达数千人，在受到当地公安机关的查处后，赵维山从黑龙江省潜逃到当时“呼喊派”信徒较多的河南省清丰县继续从事非法活动。
1993年，赵维山在其党羽的簇拥下，从众多的追随者中选出7名视为“神的化身”的人，与自己一同作为“实际神”的主要领袖及骨干分子，分别以“全备”、“全荣”、“全知”、“全能”、“全权”等名称之，他自己也就堂而皇之地得到了最高领导权位。
此时，赵维山结识了一名家住河南郑州附近的邓姓未婚女子，该女子1990年高考落榜，受到刺激，得了精神病，虽经多方治疗，但一直未见好转。后来，经人介绍归信了基督教，随后又误入“呼喊派”。在加入“呼喊派”后，她的病情更加恶化，经常声称自己做了异梦，见了异象，并时常讲一些乱七八糟的胡言乱语，声言那是上帝的启示，而一些不明真相的人信以为真，大加宣传。此时的赵维山野心勃勃，正在挖空心思地扩大自己的影响力，看到这名女子有利用价值，就决心以她为工具，扩大自己的影响。由此，开始大力“包装”这名女子，鼓吹她就是替神说话的“全能神”，是第二次道成肉身的“女基督”，是“东方发出的闪电”。在赵维山及其党羽的大力宣传下，“全能神”、“女基督”、“东方闪电”等称呼不胫而走，同时也迅速地吸引了许多追随者，一个新的邪教组织“实际神”就正式出笼了。
2000年，赵维山在公安机关的追捕下化名徐维山，办理了出国护照。在一些别有用心的日本人的鼎力相助下去了东京，后又辗转到了美国。
2001年在纽约以“逃避宗教迫害”为由，申请“政治避难”，并在纽约设立了总部，建立了网站。
从上面的资料可以看出，“全能教”所信奉的是赵维山为了个人目的树立起来的一个女神经病患者，根本就不是基督耶稣。请每一位51网友注意，请不要把“全能教”所为冠以基督徒所为。
你的说辞仍然在猥亵上帝。圣经可能你读了一些，但你真正理解了其中的含义吗？你所说的事在教会初期的确发生过私物公用，也真的有彼得处死那夫妇二人的事。但这件事与“全能教”杀人没有直接的联系，我就不明白，为什么你就一定要把一个邪教组织的刑事犯罪，硬说是基督教所为呢？所以，我说你一点都不了解基督教。是一点都不为过。
北京老匠 发表于 2014-6-3 11:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
我从小學一年級開始讀圣經, 你呢?
請不要亂用上帝的名字, 讀讀中國的古書, 詩經和書經都有提到上帝, 那有放火把兩座大城的人畜全部燒死的? 那有特別寵愛一个民族而讓那个民族把別的民族殺得一个不留的? 那有因為撿柴的小事就下令把那人活生生用石头擲死的。
你們的圣經这样描寫上帝, 就真正是 "猥亵上帝"。
回复 62# 北京老匠
“出现这个“点”的最佳场合是布道会？？
于长河出席了不少，骂的最狠
这个点上帝选的！
可以是一丝丝花香鸟语，可以是一阵风，一抹阳光，可以是一滴眼泪，更多的人，这个点实在苦难病痛，就不要说通过灾难了
老墨空灵的很，但愿不要是通过后者
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这话说得有点意境。我懂的。
回复北京老匠
“出现这个“点”的最佳场合是布道会？？于长河出席了不少，骂的最狠。
这个点上帝选的！可以是一丝丝花香鸟语，可以是一阵风，一抹阳光，可以是一滴眼泪，更多的人，这个点实在苦难病痛，就不要说通过灾难了。
老墨空灵的很，但愿不要是通过后者
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纸纱窗 发表于 2014-6-3 23:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
本帖最后由 richard cz 于 2014-6-4 06:53 编辑
# 极端和异端 #
凡是断章取义单独高举某一条圣经真理，极力标榜其重要性，忽略圣经的统一性，完整性，通常就被为极端。异端则以基督的名义建立教会，确严重违背圣经基本真理，他们不承认圣经为信仰的最高权威，否认三位一体的上帝，否认耶稣是上帝的独生子道成肉身，不承认唯独因信称义的福音，徒有有敬虔的外表，实际和圣经格格不入。
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... jA4ODc0Mjc4Mw%3D%3D
本帖最后由 richard cz 于 2014-6-4 07:35 编辑
使徒信经阐明了圣经新约教义的要点。
http://pic.58pic.com/58pic/12/03/89/91D58PICzKX.jpg!qt202
http://s7.sinaimg.cn/bmiddle/86a477b5hba385ced0976&690
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“出现这个“点”的最佳场合是布道会？？
于长河出席了不少，骂的最狠
这个点上帝选的！
可以是一丝丝花香鸟语，可以是一阵风，一抹阳光，可以是一滴眼泪，更多的人，这个点实在苦难病痛，就不要说通过灾难了
老墨空灵的很，但愿不要是通过后者
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纸纱窗 发表于 2014-6-3 23:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
最终于长河 在你帮助下找到点了。
不知细叶谁裁出，二月春风似剪刀。
其实，我已经感叹“造物主”的伟大、精工，从规然有序的天地、到微小的细胞。我深怀敬畏。但那“造物主”是谁呢？自然规律？基督教的上帝？
佛教里，没有一个人格化的造物主，沒有一个崇拜的神。佛曰：一花一世界，一木一浮生，一草一天堂，一葉一如來，一砂一極樂，一方一淨土，一笑一塵緣，一念一清靜。
我目前以为，“造物主”是没有人格化的自然规律。以我现在的认知，我不知道是不是已经找到那个点了？
回复北京老匠
“出现这个“点”的最佳场合是布道会？？于长河出席了不少，骂的最狠
这个点上帝选的！
可以是一丝丝花香鸟语，可以是一阵风，一抹阳光，可以是一滴眼泪，更多的人，这个点实在苦难病痛，就不要说通过灾难了
老墨空灵的很，但愿不要是通过后者。纸纱窗 发表于 2014-6-3 23:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif