清风寨 发表于 2013-7-28 09:45:25

坦克攻入解放广场,埃及民主茉莉花开败(图)

本帖最后由 hls812 于 2013-8-14 13:28 编辑

8月14日,
军队进入埃及解放广场,
开枪镇压示威者,
一天死亡149人

整人的人最终被人整
文明战胜野蛮


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http://assets.nydailynews.com/polopoly_fs/1.1411004.1375019964%21/img/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/landscape_635/egypt-ousted-president-morsi-backers-opponents-protests.jpg

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7月28日止,新一轮死亡人数上升到79人

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http://www.thehindu.com/multimedia/dynamic/01533/28TH_EGYPT_1533188f.jpg


http://a.abcnews.com/images/International/AP_egypt_protest_lt_130727_16x9_992.jpg

http://l3.yimg.com/bt/api/res/1.2/yCMAqEUeHVRdEDebvHwYow--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9ZmlsbDtoPTQyMTtweG9mZj01MDtweW9mZj0wO3E9ODU7dz03NDk-/http://media.zenfs.com/en_us/News/ap_webfeeds/3e787c401e31c619380f6a7067004e8b.jpg

克虏伯大炮 发表于 2013-7-28 12:53:43

埃及这样一个缺少民主传统的国家要完成社会的转型实属不易。一切从零草创,各种势力在大形势的变动下欲为自己谋取有利地位也属于正常。

法国大革命也是一个制度的草创,也是从无到有。社会动荡了10年,从1789年——17999年。1799年发生“雾月政变”,拿破仑成为督政府的“第一执政”,欧洲历史就进入“拿破仑时代”了。大革命时代宣告终结。

法国大革命社会动荡了10年,血雨腥风,大破大立。也给后人留下了深刻教训。今天也许有一部分人仍然质疑法国大革命的社会代价。可是你可知,在大革命前,法国的大小封建领土割据内战,彼此攻击,宫庭政变刀光剑影,如春秋战国一般的时代延续了多少个世纪吗?那个时间是以世纪来计算的。当然在当今这个时代,埃及的动荡达不到法国大革命的程度,也延续不了10年

满 江 红 发表于 2013-7-28 13:00:19

埃及人民坚持住,只要再流十年鲜血,就能迎来伟光正的民主生活。坚持就是胜利。

清风寨 发表于 2013-7-28 13:52:11

埃及的动荡达不到法国大革命的程度,也延续不了10年
克虏伯大炮 发表于 2013-7-28 13:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这种动荡如果延续10年,那要死多少人?

克虏伯大炮 发表于 2013-7-28 14:05:44

法国大革命延续十年,死了多少人。法国封建历史上若干世纪的割据动荡,死了多少人。

我再给你算笔账。共产党在中国建政之初,在没有社会骚动的危险下,毛泽东为了巩固政权,搞了一个”镇压反革命运动”,杀人以百万计。

这种动荡如果延续10年,那要死多少人?
hls812 发表于 2013-7-28 14:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

清风寨 发表于 2013-7-28 14:48:34

本帖最后由 hls812 于 2013-7-28 16:12 编辑

法国大革命延续十年,死了多少人。法国封建历史上若干世纪的割据动荡,死了多少人。

我再给你算笔账。共产党在中国建政之初,在没有社会骚动的危险下,毛泽东为了巩固政权,搞了一个”镇压反革命运动”,杀人以百万计。
克虏伯大炮 发表于 2013-7-28 15:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

如果民主就是血雨腥风,那暂时不要可以不可以?

穆斯林世界一片混乱,谁能得到好处,谁受益最大?
一个强大的民主的独立的穆斯林国家的诞生,符合欧美的利益吗?
埃及这样的民主,怎么能保证不被穆斯林世界的宿敌利用?

我们的国家历经磨难,好不容易有了一个稳定的30年的和平发展时期,而且目前的发展势头这样好,为什么要变?不变行不行?

克虏伯大炮 发表于 2013-7-28 15:51:11

不变行不行?

当一个有着悠久专制传统的国家,到了进行民主革命的关头。通常是原有制度的弊端制造了整体性的问题。而自身无法解决。

如果原有制度有生命力,自己有能力化解这些问题,革命是不会发生的。革命从来不是被煽动起来的,而是时事使然。




如果民主就是血雨腥风,那暂时不要可以不可以?

穆斯林世界一片混乱,谁能得到好处,谁受益最大?
一个强大的民主的独立的穆斯林国家的诞生,符合欧美的利益吗?
埃及这样的民主,怎么能保证不被穆斯林世界的宿敌利用?

我们的国家历经磨难,好不容易有了一个稳定的30年的和平发展时期,而且目前的发展势头这样好,为什么要变?不变行不行?
hls812 发表于 2013-7-28 15:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

清风寨 发表于 2013-7-28 15:59:34

不变行不行?

当一个有着悠久专制传统的国家,到了进行民主革命的关头。通常是原有制度的弊端制造了整体性的问题。而自身无法解决。

如果原有制度有生命力,自己有能力化解这些问题,革命是不会发生的。革命从来不是被煽动起来的,而是时事使然。
克虏伯大炮 发表于 2013-7-28 16:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

那我们只有起来革命,推翻共产党?

克虏伯大炮 发表于 2013-7-28 16:22:25

这个问题不同的人有不同的答案。
但不管最终的答案是什么,都不是某个人能阻挡的。

那我们只有起来革命,推翻共产党?
hls812 发表于 2013-7-28 16:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

清风寨 发表于 2013-7-28 16:31:38

这个问题不同的人有不同的答案。
但不管最终的答案是什么,都不是某个人能阻挡的。
克虏伯大炮 发表于 2013-7-28 17:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我希望中国再稳定20年
一直到80后90后登上中国历史舞台
和60后70后比较,我对他们更有信心

dyno 发表于 2013-7-28 16:58:28

我希望中国再稳定20年
一直到80后90后登上中国历史舞台
和60后70后比较,我对他们更有信心
hls812 发表于 2013-7-28 17:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


    是的,至少国内现在没有民不聊生,而是生活越来越好。民主不是国家强盛的手段,民主是国家强盛的最终目的。

清风寨 发表于 2013-7-28 17:07:47

本帖最后由 hls812 于 2013-7-29 06:28 编辑

是的,至少国内现在没有民不聊生,而是生活越来越好。民主不是国家强盛的手段,民主是国家强盛的最终目的。
dyno 发表于 2013-7-28 17:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

1
中国需要民主,但不需要美国式的虚假民主
美国民主从来就只是为少数美国人利益服务的
但什么是真正的民主呢?

2
有人说
专制体制适用于发展中国家,因为可以使发展更有效率
民主体制适用于发达国家,因为可以使发展更加稳定
我觉得说得挺好的

TorontoRCMP2 发表于 2013-7-28 20:40:05

埃及的动乱正说明老邓是正确的: 稳定是压倒一切的!:D

sillymouse 发表于 2013-7-29 16:07:38


hls812 发表于 2013-7-28 10:45 http://bbs.51.ca/m/images/common/back.gif


    那些街头民主的推销员们是何等兴奋啊!他们一直希望能在中国出现的混乱终于出现了,只可惜不在中国。推销员们,还要继续努力啊。

- 此帖来自无忧论坛手机版

满 江 红 发表于 2013-7-29 16:35:05

我希望中国再稳定20年
一直到80后90后登上中国历史舞台
和60后70后比较,我对他们更有信心
hls812 发表于 2013-7-28 17:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


    你是想急死狗粮们吗。中国再稳定20年,你让他们怎么活。中国人民在水生火热中再生活20年,狗粮们很痛心,比死了爹妈还惨。
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