第一，犹太教认为人生来是完美的。圣经创世纪里神也对自己的创造很满意，认为一切看着很好。
第二，原罪之说是罗马政府为推出耶稣而提出来的。创造了原罪耶稣也就可以出世了。
第三，伊斯兰教就认为圣经被罗马政府作为统治工具改掉了。
第四，按照圣经，一切都是上帝造的。说上帝造了亚当这个次品，是基督教对上帝的侮辱。
第五，“自由意志“之说不能解释： 亚当偷吃禁果后，为什么上帝会大发雷霆。既然上帝赋予人类“自由意志“，上帝就应该知道有可能出这个结果。但是这个结果明显出乎上帝的预料，所以上帝大发雷霆，惩罚亚当夏娃还有蛇。经过这段描述，自由意志之说不能自圆其说。
综上所述，人是没有原罪的。
飞鱼IT 发表于 2011-12-14 00:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
很好的问题，说明你还没能读懂圣经
第一，犹太教并不认为人生来是完美的。创世纪在记录“神”如何如何的时候确实写到“看他所造的一切都甚好”，但是记到人的时候特别提到“那人独居不好”。请别忘记，这本创世纪不仅仅只是基督教的圣经。
第二，圣经从来都不是要追究人的罪，而是要救人脱离罪恶。正如保罗在加拉太书1：4
基督照我们父神的旨意为我们的罪舍己，要救我们脱离这罪恶的世界。
在罗马书中指出
3:23因为世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀。如今却蒙神的恩典，因基督耶稣的救赎，就白白地称义。
也是这保罗因为传讲这样的信息，被罗马政府斩首。何来罗马政府提出这一概念之说？
第三，何来此说？或者你信伊斯兰教？
第四，创世纪所记述的不是基督教的发明，摩西五经的记载在亚当犯罪一事上的记载是一致的。其实当日神说的是“照着我们的形象，按着我们的样式造人”（创1:26）之后，27节反复两次只提“照着自己的形象”、“照着他的形象image”，却没有提及“他的样式likeness”。已经表明人是有了形象却不像他。直到
马太福音第 11 章29 ……你们当负我的轭，学我的样式…
以及 罗马书第 6 章4
所以，我们借着洗礼归入死，和他一同埋葬，原是叫我们一举一动有新生的样式，像基督借着父的荣耀从死里复活一样。…
才把创世纪1章未完成的工作画上句号。所以亚当犯罪不是神的错，反而因着亚当的罪反映神的怜悯。
第五，大发雷霆的话，人就死绝了。圣经着眼在如何救赎这沉沦的人。这“大发雷霆”的神在列王记上21：25-29对他的使者以利亚讲到“那无药可救”的亚哈时却是忍耐怜悯。这“大发雷霆”的神对尼尼微忍耐怜悯甚至令到约拿极为不满。以致彼得叹息：（神）不愿有一人沉沦，乃愿人人都悔改。
所以，圣经不是book of dead，而是book of life。
原罪来源（维基和百度）
本帖最后由 飞鱼IT 于 2013-1-23 15:58 编辑很好的问题，说明你还没能读懂圣经
第一，犹太教并不认为人生来是完美的。创世纪在记录“神”如何如何的时候确实写到“看他所造的一切都甚好”，但是记到人的时候特别提到“那人独居不好”。请别忘记，这本创世纪不仅仅只是基督教的圣经。
第二，圣经从来都不是要追究人的罪，而是要救人脱离罪恶。正如保罗在加拉太书1：4
基督照我们父神的旨意为我们的罪舍己，要救我们脱离这罪恶的世界。
在罗马书中指出
3:23因为世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀。如今却蒙神的恩典，因基督耶稣的救赎，就白白地称义。
也是这保罗因为传讲这样的信息，被罗马政府斩首。何来罗马政府提出这一概念之说？
第三，何来此说？或者你信伊斯兰教？
第四，创世纪所记述的不是基督教的发明，摩西五经的记载在亚当犯罪一事上的记载是一致的。其实当日神说的是“照着我们的形象，按着我们的样式造人”（创1:26）之后，27节反复两次只提“照着自己的形象”、“照着他的形象image”，却没有提及“他的样式likeness”。已经表明人是有了形象却不像他。直到
马太福音第 11 章29 ……你们当负我的轭，学我的样式…
以及 罗马书第 6 章4
所以，我们借着洗礼归入死，和他一同埋葬，原是叫我们一举一动有新生的样式，像基督借着父的荣耀从死里复活一样。…
才把创世纪1章未完成的工作画上句号。所以亚当犯罪不是神的错，反而因着亚当的罪反映神的怜悯。
第五，大发雷霆的话，人就死绝了。圣经着眼在如何救赎这沉沦的人。这“大发雷霆”的神在列王记上21：25-29对他的使者以利亚讲到“那无药可救”的亚哈时却是忍耐怜悯。这“大发雷霆”的神对尼尼微忍耐怜悯甚至令到约拿极为不满。以致彼得叹息：（神）不愿有一人沉沦，乃愿人人都悔改。
所以，圣经不是book of dead，而是book of life。
feng94 发表于 2011-12-16 18:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E7%BD%AA
原罪
维基百科，自由的百科全书
本文介绍的是原罪的宗教概念。
原罪，或称原罪论，是部分基督教神学家提倡的神学理论，犹太教则无原罪一说。
目录
1 基督教神学观点
1.1 东正教
2 伊斯兰教的原罪观念
3 参看
基督教神学观点
部分基督教神学家认为，人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。圣经里虽没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。但圣经对原罪这个概念有清楚的表达。罗马书五章十二节“这就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的；于是死就临到众人，因为众人都犯了罪。”所以，人自从出生的那一刻起就有罪性，这种罪性是无法消除的，而且是一代传给一代，永无停止，这就是“原罪”。而原罪的由来是来自人类的祖先，亚当和夏娃。 要得到救赎，只有靠耶稣基督。罗马书五章十七至十九节“若因一人的过犯，死就因这一人作了王，何况那些受洪恩又蒙所赐之义的，岂不更要因耶稣基督一人在生命中作王吗？如此说来，因一次的过犯，众人都被定罪；照样，因一次的义行，众人也就被称义得生命了。因一人的悖逆，众人成为罪人；照样，因一人的顺从，众人也成为义了。”
对于“原罪”，不同基督教学派对这段《圣经》记载有不同的理解，对“原罪”也有不同的理解。反对原罪论的基督徒却认为原罪是不公平的，但上帝却是公平的，所以不可能会有原罪出现。
东正教
人的原罪一原罪是有关人生在世界上处境之启示。按旧约记述，人类始祖亚当和夏娃于受造之时，除具有人性，还分享天主的超性生命，能直接与天主沟通。生活在乐园中无忧无愁。后来亚当和夏娃背叛天主，失去乐园，失去与天主共融的幸福，也造成后来人类普遍与天主隔离之处境，失落超性的生命，就是“原罪”。原罪是人们生来就有，就缺少超性生命，与后天的缺失（罪）不同。后天缺失可因教化而受到纠正，先天的原罪，所丧失的是超性生命，失去人生的终向，必须由天主的主动赦免。这就是圣子耶稣降凡成人，救赎我们的道理。凡信耶稣接受洗礼的人，重新与天主和好，死后得享永生永福。
伊斯兰教的原罪观念
伊斯兰教不认为人类有所谓的“原罪”，该教认为人类的始祖阿丹（亚当）和好娃(夏娃)违背阿拉的旨意食用禁果并不是“罪”（只是犯错误），而且在他们向安拉悔过后，安拉已经原谅了他们。《古兰经》（2：37）“然后，阿丹奉到从主降示的几件诫命，主就恕宥了他。主确是至宥的，确是至慈的。”
参看
罪论
七宗罪（天主教教义）
百度说：
圣经中并没有“原罪”明确的定义，据称它是公元2世纪的古罗马神学家图尔德良最先提出，并被圣·奥古斯丁加以详细阐释。“原罪”被认为是人思想与行为上犯罪的根源，是各种罪恶滋生的根，会把人引向罪恶的深渊，又是使人难以自拔的原因。
不要死抱bible 读故事，更不要信以为真。 宗教本身就是信，没有真实性可言。在家信就很好，上网来辩论会很痛苦的。
“上帝制造的”地球在未来会停止自转吗？
以下观点为个人思考结果：在未来如果没有新的行星沿着地球自转方向撞击地球，地球一定会停止自转。
地球在没有月亮之前，一定比现在自转的周期短很多。 月球对地球的引力，相当于地球的刹车器，每年都在给地球减速。经过上亿年，地球变成现在的速度。
早期的地球因为地球自转太快，地球上成天都是大暴雨，地面完全被水覆盖，不会有人类存在。
随着地球的减速，水开始稳定，尘土开始落地，就有了生命孕育的环境。 生命的种子在地球开花结果。
地球停转的一天，即使太阳还存在， 也会对地球上的生物致命地打击。
如果再去了解地球上的煤、油和化石的形成过程，就会觉得《圣经》就是小孩子的故事书了。 我不是經常上51的, 所以沒有看过这帖子, 現在把它頂上, 讓大家真正認識耶穌教. 大家在茶余饭后，还有雅兴谈谈宗教等。不错。谈吧。
尽管这是一个不易、不可能谈清，不可能说服、说倒对方的话题。
有限的上帝如何造出无限的世界？
圣经开头说：“起初神造天地”。如果当时摩西知道宇宙和宇宙规律，就会改成“起初神造一切”“造”这个词本身就是有限的，造需要时间，需要材料，需要技巧。
按照圣经，神造天地还花了7天时间。
另外，造天地的材料不知从何而来。
世界上凡是造的东西都是有缺陷的。（如上帝造的亚当就出了问题，最后变成了“罪人”）
圣经用“造”这个词来描述上帝，就把耶和华描述成一个能力有限的上帝。
我们面前的宇宙是无限的，有限的上帝如何造出无限的世界？ 圣经开头说：“起初神造天地”。如果当时摩西知道宇宙和宇宙规律，就会改成“起初神造一切”
“造”这个词本身就是有限的，造需要时间，需要材料，需要技巧。
按照圣经，神造天地还花了7天时间。
另外，造天地的材料不知从何而来。
世界上凡是造的东西都是有缺陷的。（如上帝造的亚当就出了问题，最后变成了“罪人”）
圣经用“造”这个词来描述上帝，就把耶和华描述成一个能力有限的上帝。
我们面前的宇宙是无限的，有限的上帝如何造出无限的世界？
飞鱼IT 发表于 2014-1-14 14:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
挺有意思的。能否把你的这个帖子移到时事新闻，那里有关这方面的帖子较多，归到一起更好一些，便于对此有兴趣的人读。 挺有意思的。能否把你的这个帖子移到时事新闻，那里有关这方面的帖子较多，归到一起更好一些，便于对此有兴趣的人读。
xuxi 发表于 2014-1-14 18:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
51有专人管理帖子的最终归属。
最开始我也是发表在时事板块的。 为什么还是有些牧师打着上帝的旗号修改圣经？
因为他们也觉得圣经过时了。继续这样下去，圣经就没有人信了。
飞鱼IT 发表于 2011-11-17 19:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
为何打着上帝的旗号？为何打着耶稣基督的旗号？而不是在你心里固有别的什么大神？
毫无疑问，上帝，耶稣基督在这世上有绝对的震撼力，不管人信他也好，不信也罢，总要那上帝，拿主耶稣基督来说事
为何现代假冒耶稣说事的更多了，层出不穷？因为世界正按照【圣经】预言：末世近了！ 本帖最后由 纸纱窗 于 2014-1-14 19:19 编辑
《圣经》对末世的预马太福音第24章第4-8、11-14、23-26、32-39节言
“你们要谨慎，免得有人迷惑你们。5因为将来有好些人冒我的名来，说：‘我是基督’，并且要迷惑许多人。你们也要听见打仗和打仗的风声，总不要惊慌；因为这些事是必须有的，只是末期还没有到。民要攻打民，国要攻打国；多处必有饥荒、地震。这都是灾难的起头。……且有好些假先知起来，迷惑多人。只因不法的事增多，许多人的爱心才渐渐冷淡了。惟有忍耐到底的必然得救。
这天国的福音要传遍天下，对万民作见证，然后末期才来到。……那时，若有人对你们说：‘基督在这里’，或说：‘基督在那里’，你们不要信。因为假基督、假先知，将要起来，显大神迹、大奇事。倘若能行，连选民也就迷惑了.....
若有人对你们说：‘看哪，基督在旷野里，’你们不要出去；或说：‘看哪，基督在内屋中，’你们不要信。……你们可以从无花果树学个比方：当树枝发嫩长叶的时候，你们就知道夏天近了。 本帖最后由 纸纱窗 于 2014-1-14 19:24 编辑
大家在茶余饭后，还有雅兴谈谈宗教等。不错。谈吧。
尽管这是一个不易、不可能谈清，不可能说服、说倒对方的话题。
墨子 发表于 2013-11-3 22:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
信仰不是宗教
信仰更不是文雅之士茶余饭后的消遣、点缀、奢侈品
BTW: 同意先生的说：“尽管这是一个不易、不可能谈清，不可能说服、说倒对方的话题。”
所以，圣经八福提到：“清心的人有福了！...”
他不信，是因为他心不清，或者是受的苦难还不够多，
最糟糕的是，他的名字不在上帝的“生命册”里，所以上帝让他“任凭” 为何打着上帝的旗号？为何打着耶稣基督的旗号？而不是在你心里固有别的什么大神？
毫无疑问，上帝，耶稣基督在这世上有绝对的震撼力，不管人信他也好，不信也罢，总要那上帝，拿主耶稣基督来说事
为何现代假冒耶稣说事的更多了，层出不穷？因为世界正按照【圣经】预言：末世近了！
纸纱窗 发表于 2014-1-14 19:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
圣经第一页，第一句话就是“In the beginning God created the heavens and the earth."
我想要是当初摩西知道宇宙和规律，他就会写成“起初，神创造了一切“”In the beginning God created everything"
按照基督教观点，圣经是不能修改的。人人都来改，人人都按照自己的理解来读圣经，甚至添油加醋，就会出现混乱。基督教在历史上出现了大分裂，出现了十字军东征，出现了1000多年黑暗的中世纪。都是因为有些人冒着上帝的名在做事。
为什么还是有些牧师打着上帝的旗号修改圣经？
因为他们也觉得圣经过时了。继续这样下去，圣经就没有人信了。
飞鱼IT 发表于 2011-11-17 19:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
请下次引用我的文章时，切勿断章取义！ 回复青草地.
我真服你们的基督徒了。只要信一切历史都可以变。
中国历史需要你们基督徒去改写了。
飞鱼IT 发表于 2011-11-22 13:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
这是一定的，当福音传遍地极时，上帝就要来了
除非中国不属于地球 这是一定的，当福音传遍地极时，上帝就要来了
除非中国不属于地球
纸纱窗 发表于 2014-1-14 19:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
你还是说说为什么把你老乡挤对出教会吧。
你跑哪里去我都追着你问，直到你给教会一个说法。 回复 57# 飞鱼IT
不錯，是個認真探討話事的，支持你