公共领域工会还有存在的必要吗？

xuxi · 发表于 2013-11-29 21:49:22

在民主自由法治的市场条件下，公共领域工会实际已没有存在的必要。公共服务领域工会是由纳税人养活的，他们真正的老板是纳税人，政府组织只是纳税人的代言人。政府组织在管理这些职工时，如果没有工会的干预，政府会综合考虑职工利益和纳税人利益的双重因素。会根据财政盈余情况，平衡职工和纳税人双方的利益。在经济形势好，财政盈余的情况下，会考虑给职工加薪，增加福利待遇。因为要调动职工的积极性，及吸收人才，保持职工队伍的稳定。这时，纳税人也不会有什么意见。反之，如果经济形势不好，财政没有盈余。政府就会考虑纳税人的利益，不会给职工加薪，或增加福利待遇。因为在这种情况下加薪增加福利待遇，纳税人会有意见。会影响他们是否继续执政。但在公会的干预下，政府往往会向工会妥协，因为纳税人是一盘散沙，工会是一个组织，在关键时候，工会能表现出强势，例如组织罢工等左右形势，迫使政府向他们妥协。这样就形成了一面倒，不管经济形势好坏，财政是否盈余都要给公共领域的职工加薪，增加福利待遇。这也是造成通货膨胀的重要原因之一。试想，西方发达国家，公共投资基本完善，多年都没有大首笔的公共投资，可为什么还总是入不敷出呢，原因很简单，就是大部分财政收入都被公共领域吃掉了，公共领域职工年年增长的薪水和福利待遇占有相当的一部分。

从来没有救世主 · 发表于 2013-11-29 22:20:41

在民主自由法治的市场条件下，公共领域工会实际已没有存在的必要。公共服务领域工会是由纳税人养活的，他们真正的老板是纳税人，政府组织只是纳税人的代言人。政府组织在管理这些职工时，如果没有工会的干预，政府会综合考虑职工利益和纳税人利益的双重因素。会根据财政盈余情况，平衡职工和纳税人双方的利益。在经济形势好，财政盈余的情况下，会考虑给职工加薪，增加福利待遇。因为要调动职工的积极性，及吸收人才，保持职工队伍的稳定。这时，纳税人也不会有什么意见。反之，如果经济形势不好，财政没有盈余。政府就会考虑纳税人的利益，不会给职工加薪，或增加福利待遇。因为在这种情况下加薪增加福利待遇，纳税人会有意见。会影响他们是否继续执政。但在公会的干预下，政府往往会向工会妥协，因为纳税人是一盘散沙，工会是一个组织，在关键时候，工会能表现出强势，例如组织罢工等左右形势，迫使政府向他们妥协。这样就形成了一面倒，不管经济形势好坏，财政是否盈余都要给公共领域的职工加薪，增加福利待遇。这也是造成通货膨胀的重要原因之一。试想，西方发达国家，公共投资基本完善，多年都没有大首笔的公共投资，可为什么还总是入不敷出呢，原因很简单，就是大部分财政收入都被公共领域吃掉了，公共领域职工年年增长的薪水和福利待遇占有相当的一部分。
xuxi 发表于 2013-11-29 21:49

与老鼠会、传销、集资等一样，总有能靠此赢生的人，不然就没有老唐的哪些‘客户们’了

5 past 6 · 发表于 2013-11-29 22:53:27

有。
如果保守党继续执政，他需要一个讨厌的工会来取悦选民，
如果自由党上台，JUSTIN　TRUDEAU可以学Z国，把工会转化成一个发鸡蛋水果避孕套的福利机构。反正他热爱Z国。

www2 · 发表于 2013-11-29 23:21:29

政府工会存在是西方衰败的主要原因之一。政府雇员享受最公平的就业待遇，最好
的富利和资薪，他们的雇主是纳税人，没人去剥削他们。政府工会的职责就是拿了
会费专职为会员谋利益，在目前的政治体制下，政客们不可能是他们的对手，为了
选票基本上要满足工会的要求。可想而之，其结果是什么。

51dennis · 发表于 2013-11-30 08:58:35

支持下楼主. 应当取消所有工会组织. 在民主自由法治的市场条件下, 所有雇主都会在企业利益的前提下, 适当考虑雇员的利益.

保守党, 自由党, NDP, 魁北可党, 最好合并成一个政党, 研究成立最符合民意的政策. 不要每年都搞什么选举, 浪费太多纳税人的钱财. 另外, 政党更换, 国家没有个长远政策, 今天一套政策, 明天下台, 政策又换了, 浪费多少纳税人的钱? 今天喂饱自由党的大小篓箩, 明天保守党上台再喂饱保守党的篓箩.

另外大家可以挖掘出很多很多浪费纳税人钱财的地方, 比方买见地随便就取消两个电厂, 浪费了纳税人几亿的银子. 对这些个腐败的现象, 都是应当研究如何深化改革, 来彻底杜绝这些腐败现象.

宇宙洪荒 · 发表于 2013-11-30 10:25:21

本帖最后由 Tomm008 于 2013-11-30 10:28 编辑

转贴：

省保守党提出《工作权利》法案，要求不再强迫工人缴交工会会费。

保守党希望修改劳工法规，容许组有工会的工作机构雇员，如不加入工会便不用缴交会费。

保守党劳工事务评议员麦克诺顿说：「安省是世上仅有地方之一，强迫工人加入工会才可受聘，那是错的。我们需要将劳工法规现代化，以给予工人选择权为起点，询问他是否愿意加入工会和缴交会费。」麦克诺顿声称，这个做法可创造数以万计职位。

自由党和新民主党说, 保守党的计划违宪，只能扼杀工作, 也不会推动经济。

安省劳工联盟(Ontario Federation of Labour)本周在多伦多举行年度大会，主题是「挑战赫达克的反工人议程」(Challenging Hudak's Anti-Worker Agenda)。联盟称，保守党的做法是要挑起民众与工会的不和。纳启也说，保守党意在攻击工会，而非给工人选择权。

按安省劳工联盟的逻辑, 取消强迫工人加入工会才可受聘, 允许工人选择是否愿意加入工会和缴交会费, 是不给工人选择权。按某党的逻辑, 强迫工人加入工会才可受聘, 是某党的"宪法"规定的。TTC工会几千上万人, 不可谓不大, 推动啥经济了? 10几万收入的TTC售票员一大把, 明年TTC又要涨价了。应该关注安省劳工联盟这种极端组织。

上面那段是老张贴在另一个贴子里的。

我觉得，这不只是个有没有必要存在的问题，更多是法律和政治方面的事情。

xuxi · 发表于 2013-11-30 13:55:11

有。
如果保守党继续执政，他需要一个讨厌的工会来取悦选民，
如果自由党上台，JUSTIN　TRUDEAU可以学Z国，把工会转化成一个发鸡蛋水果避孕套的福利机构。反正他热爱Z国。
5 past 6 发表于 2013-11-29 22:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

要是能像你说的那样把公共领域工会转化成一个发鸡蛋水果避孕套的福利机构，那真是普通市民的福音啊。

xuxi · 发表于 2013-11-30 13:56:35

政府工会存在是西方衰败的主要原因之一。政府雇员享受最公平的就业待遇，最好
的富利和资薪，他们的雇主是纳税人，没人去剥削他们。政府工会的职责就是拿了
会费专职为会员谋利益，在目前的政治体制下，政客们不可能是他们的对手，为了
选票基本上要满足工会的要求。可想而之，其结果是什么。
www2 发表于 2013-11-29 23:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

其结果就是政府被工会绑架，工会为所欲为。苗大伟时期不就是这样吗？

dalu2020 · 发表于 2013-11-30 13:58:18

当然没有必要！！

xuxi · 发表于 2014-7-20 10:56:46

这两天和某网友讨论到工会问题，所以把此帖翻出来。

好兴致 · 发表于 2014-7-20 11:24:47

没有，可是在选举政治制度下谁能改变的了

华人岛主 · 发表于 2014-7-20 11:55:06

这两天和某网友讨论到工会问题，所以把此帖翻出来。
xuxi 发表于 2014-7-20 11:56

你即便灭了工会, 也会有农会, 兵会, 警会, 商会, 学会, 协会, 教会... ...等等取而代之. 所以, 你就别提她们操心了.

superca · 发表于 2014-7-20 12:31:29

没必要存在

xuxi · 发表于 2014-7-26 09:06:17

没有，可是在选举政治制度下谁能改变的了
三达发表于 2014-7-20 12:24 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

要靠选民了，如果更多的选民能认识到这个问题，支持敢于触动公共领工会利益的政党，就有可能改变。

xuxi · 发表于 2014-7-26 09:11:04

你即便灭了工会, 也会有农会, 兵会, 警会, 商会, 学会, 协会, 教会... ...等等取而代之. 所以, 你就别提她们操心了.
华人岛主发表于 2014-7-20 12:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

俺是在替自己操心啊，如果没有公共领域工会的兴风作浪，俺也许会少交不少税。俺就奇怪了，你为何不为自己的税钱操点心呢？难道你的小岛都是现金交易，偷税漏税？偷税漏税站点便宜自己偷着乐就好了，还要打击别人关心自己的税钱就不地道了。