别高兴，仇恨正在发酵！

何了因

拉登的死，是终点还是起点？

星期一和二，因为有事没去学校，所以今天是本周去学校的第一天，拉登的死，对于我一个华人来讲，只是一件新闻，所以我都几乎已经忘了这件事了，毕竟过了几天了。可以没有想到，学校对此事的讨论是如此的激烈。

提起讨论的，都是黑人同学们，大多数的白人同学和亚州同学以听为主。因为我坐在讨论的中心区，可能也是他们在讨论这事时自然而然地提起中国的一个原因吧。

大概总结一下讨论的大意（我的听力并不是太好，所以可能细节的描写上不会完整，但是基本大意是不会跑题的）。
1.巴基斯坦是两个EVILS之一。
2.美国从来没有做什么好事。
3.美国人的大脑从来都是STUPID,而且从来不想变好（GET BETTER).
4.穆巴拉克也是一个笨蛋，他有与美国斗的基础，却这样投降。
5.巴基斯坦，印度和美国都是很坏和很糟糕的国家（在座有很多印巴人，没人站出来反对，不知是不是看见发言的人情绪不稳）。
6.我们喜欢中国，不是因为你（指我）是中国人，是因为中国有力量但是从来不教人该怎样怎样做。CHINA尊重别人的意见。
7.美国就会垮掉的，每一个人（可能是气愤之中，说每一个人）都恨他。
8.中国，印度，巴基斯坦，正在成为POWER,
9.中国的确得到尊敬。

因为上课之前很短的时间，大家讨论的中心就是这些了，上课然后下课，然后回家，我并不想很深地介入继续的讨论。但是我看见这帮非州和阿拉伯的同学的情绪，不会是一两个星期内平静下来。

velocity

回复 1# 何了因

...我们喜欢中国，不是因为你（指我）是中国人，是因为中国有力量但是从来不教人该怎样怎样做。CHINA尊重别人的意见

中国在国际事务也许是很低调!
(但也不是绝对, 因为没有政治,利益回报的事, 任何国家都不会做的)
但国内的事, 都是党政府说了算!
美国却正相反!

jvstalin

或许几天或几周内美国驻外或本土机构会遭到袭击。

克虏伯大炮

原来楼主是小留学生粪青

野驰

穆巴拉克也是一个笨蛋，他有与美国斗的基础，却这样投降。

中共更有与美国斗的基础，不也一样吗？

慈禧搞扶清灭洋，扶清是目的，灭洋是幌子。
小留愤青应该读读历史，看看义和拳匪的下场。

何了因

所以说，很明显的就是一帮胡勒的人，永远也改不了胡勒的德行，看见我上学了，就说我是留学生，还加一小字，你怎么就知道我不是加拿大居民？？

你的意思是我也是大陆政府养着的人--按你的思维，因为我又说大陆的好话了。我想知道按你等的逻辑，专门骂大陆的人是那里养着的

何了因

所以说，很明显的就是一帮胡勒的人，永远也改不了胡勒的德行，看见我上学了，就说我是留学生，还加一小字，你怎么就知道我不是加拿大居民？？

你的意思是我也是大陆政府养着的人--按你的思维，因为我又说大陆的好话了。我想知道按你等的逻辑，专门骂大陆的人是那里养着的

野驰

因为我又说大陆的好话了

没见到你说大陆啊？
你是指为中共吹捧的事情吗？

紫黄

中共更有与美国斗的基础，不也一样吗？

慈禧搞扶清灭洋，扶清是目的，灭洋是幌子。
小留愤青应该读读历史，看看义和拳匪的下场。
野驰 发表于 2011-5-4 21:31

慈禧大娘自己扶自己？拜托，常识都不懂就不要出来丢人现眼了。还劝人家“应该读读历史”，你不脸红吗？

三和居士

我支持和平。
但我亲眼所见，十年前，911之后一两天，工作中，收音机传来新闻，有一架飞机在美国境内被骑劫（半小时后证实是机械故障，并已排除）。当时一班南亚裔女工立马禁不住欢呼雀跃，一起鼓掌。
世界之复杂，政府之外还有一般民众，利益考量之外还有民族、宗教、意识形态的矛盾和历史沉淀的恩怨。

野驰

慈禧大娘自己扶自己？拜托，常识都不懂就不要出来丢人现眼了。还劝人家“应该读读历史”，你不脸红吗？
紫黄 发表于 2011-5-4 21:58

中共网评员紫黄同志，扶清灭洋的义和拳不慈禧有意纵容，岂能在北京城攻打使馆焚烧店铺？

什么时候慈禧老佛爷也成中共网评员需要歌颂的对象？

到底谁怕谁?

中共网评员紫黄同志，扶清灭洋的义和拳不慈禧有意纵容，岂能在北京城攻打使馆焚烧店铺？

什么时候慈禧老佛爷也成中共网评员需要歌颂的对象？
野驰 发表于 2011-5-4 22:05

:clap::laugh:

紫黄

中共网评员紫黄同志，扶清灭洋的义和拳不慈禧有意纵容，岂能在北京城攻打使馆焚烧店铺？

什么时候慈禧老佛爷也成中共网评员需要歌颂的对象？
野驰 发表于 2011-5-4 22:05

我是纠正你历史常识的谬误。

另外，义和拳抗洋有什么不对？拳民烧教堂、杀教父应该指责，但抗击外国军队入侵有什么可以指责的？不要忘了，当年的义和拳，说不定就有你的祖先在内！

野驰

我是纠正你历史常识的谬误。

另外，义和拳抗洋有什么不对？拳民烧教堂、杀教父应该指责，但抗击外国军队入侵有什么可以指责的？不要忘了，当年的义和拳，说不定就有你的祖先在内！
紫黄 发表于 2011-5-4 22:14

中共的网络评员紫黄同志，大事不好就把爷爷奶奶的搬出来，培训班里你就没有学点高明些的方法？

义和拳匪攻打使馆在先，八国联军进军北京在后，中共的历史教科书里忽略了，不等于历史就不存在了。

野驰

拳匪之乱与庚子赔款返还始未

目前网上有一股令人担忧的排外热潮，好像不反美不仇日就是不爱国。其实这些人貌似爱国，本质却是虚伪的、脆弱的、幼稚的，他们所能做的，只是在安全地带喊几句口号、唱几句高调，或者破口大骂，唯此而已！当年克林顿在北大演讲时，北大一位女生当面指责克林顿，指出美国的种种不是，但等她毕业时，却欣欣然嫁到了美国。 　　极端的爱国主义和民族主义是有害的。盲目排外，夜郎自大，不利于我们的改革开放和现代化建设。就拿清末的义和团来说，颇值得我们好好反思。 　　二 　　义和团肇始于山东，起源于民间的白莲教，原名“义和拳”，是一个迷信和封建色彩很浓的秘密组织，以传习拳术来发展教徒，声称练拳后可以“刀枪不入”。其揭贴云：“先拆电线杆，后拆火车道，杀尽外国人，再与大清闹！”他们痛恨一切近代文明，大肆破坏清政府在洋务运动中建设的电线、铁路等基础设施，把传教士称为“毛子”，教民称为“二毛子”，“通洋学”、“谙洋语”者依次被称为“三毛子”、“四毛子”，直到“十毛子”，连戴眼镜、打洋伞、穿洋袜等“用洋货”者，也在格杀勿论之列。现在看来，称之为邪教组织亦不为过。 　　恰巧山东巡抚毓贤是个极端保守而且排外的人，他看中了义和团的疯狂排外和愚昧无知，认为“民心可用”，因此积极鼓励义和拳在山东发展，并且将义和拳改名为义和团。此间，两名德国传教士在山东被杀，清廷在列强的抗议下将毓贤撤职，毓贤由此更加仇恨洋人。 　　其实不仅毓贤排外，慈禧比谁都痛恨外国人。戊戌变法失败后，康有为、梁启超等人在外国人的帮助下逃到国外避难，慈禧对此耿耿于怀。她想废掉比较开明的光绪帝，却遭到了列强的反对，英法等国甚至以若废光绪帝便与清政府断交相要挟，这使慈禧对洋人恨之入骨。她将毓贤撤职，不过是权宜之计，在排外这一点上，她与毓贤志同道合。不久，毓贤便被起用为山西巡抚。 　　毓贤怀着对洋人的满腹怨恨上任伊始，便将义和团引进了山西，还给义和团提供了数百把钢刀。从此，义和团运动在山西如火如荼。义和团先后将太原的东夹巷教堂、大北门教堂以及一些教会医院、教会学校焚烧。毓贤则将44名外国传教士、17名中国教徒以及从寿阳押来的英国教师毕翰道一家7人全部带到巡抚衙门西辕门前，在大庭广众之下不分妇孺老幼全部杀害，竟至枭首剖心，弃尸于市。为了泄愤，毓贤亲手杀死了在山西传教十年之久的山西北境教区正主教艾士杰。这些殉道者，后来都被罗马教廷册封为“真福品”。从此以后，外国传教士把到中国传教视为畏途。 　　由于义和团扬言有能力“灭洋”，慈禧信以为真，电令各地督抚杀绝洋人。光绪二十六年（1900年）五月二十五日，清政府竟悍然向世界上11个最强的国家宣战。当时，尚有个别比较清醒的大臣反对，认为义和团宣称的“刀枪不入”不可信、不足恃，慈禧气势汹汹地质问：“法术不足恃，岂人心亦不足恃乎？今日中国积弱已极，所仗者人心耳，若并人心而失之，何以立国？”在慈禧看来，凭着义和团这股极端爱国主义和民族主义的虚火，就能够救中国。 　　有幸的是，两广总督李鸿章率先抗命，回电说：“此乱命也，粤不奉诏！”在李鸿章的影响下，湖广总督张之洞、两江总督刘坤一以及大部分思维正常的督抚都抵制了这个“乱命”，只有山西巡抚毓贤对在山西的外国人大开杀戒，据其“捷报”，共杀传教士191人，杀死中国教民及其家属子女6060人，焚毁教堂、医院225所，烧拆房屋两万余间。这就是轰动一时的“山西教案”真相。 　　三 　　山西的洋人被全部消灭，这使慈禧非常振奋。她令清军会同义和团攻打各国驻北京使馆，欲将北京的洋人也肃清，于是演出了一场令全世界瞠目结舌的闹剧。 　　有意思的是，号称“刀枪不入”的数十万义和团和清军攻打只有400洋兵把守的东交民巷各国使馆区和只有41条枪的西什库教堂，攻了两个多月也没攻下来。直到八国联军从天津打到北京，各国使馆和西什库教堂竟没有一处被义和团及清军攻下。 　　清政府宣战的11国中，英、法、德、奥、美、意、日、俄八国决定以“保护使馆”的名义组成联军，陆续从天津大沽口登陆入侵中国，是年为农历庚子年，故史称“庚子之祸”、“庚子国难”。 　　就在义和团围攻各国使馆两个月后，1900年8月15日，不足两万人的“八国联军”从天津打到了北京，慈禧太后带着光绪皇帝仓惶西逃。数十万义和团则作鸟兽散。八国联军占领北京后，大肆捕杀义和团，并放火烧掉了被誉为“万园之园”的圆明园，以此作为对义和团焚烧教堂和教会医院、学校的报复。 　　冲天的怒火、响亮的口号、表面的激进、虚幻的热情，到了关键时候，竟如此不堪一击！义和团满腔的热血，带来的却是国家的深重灾难。 　　慈禧在逃亡的路上，排外的“虚火”才消了下来，乃令李鸿章北上向各国求和，并痛恨于义和团“误国”，发布了镇压义和团的上谕。 　　导致“庚子之祸”的大“功臣”毓贤再也没有能力“杀光”洋人了，也跟随慈禧西逃。到了兰州后，慈禧太后将自己的愚昧和疯狂决策归咎于受了毓贤的“煽惑”，下旨曰：“毓贤前在山东巡抚任内，妄信拳匪邪术，至京为之揄扬，以致诸王大臣受其煽惑。及在山西巡抚任内，复戕害教士、教民多命，尤属错谬凶残，着传旨即行正法。

　　

　　”毓贤随行的小妾也被迫自尽。 　　列强见“教训”一下清政府的目的已经达到，也愿意与清政府坐下来谈判。不久，李鸿章与八国签订了给中国带来奇耻大辱的《辛丑条约》，条约中规定，中国向列强赔款四亿五千万两白银，分39年还清。为什么要赔四亿五千万两呢？用侵略者的说法是：中国有四亿五千万人，一人一两，以示羞辱。 　　四 　　需要说明的是，这笔巨额赔款并没有如数赔付给列强。美国人深感中国之所以发生义和团运动，是因为下层百姓太愚昧。1907年12月3日，美国总统西奥多·罗斯福在致国会的谘文中，要求国会授权退还中国赔款，作为中国人的教育费用，这项提案在国会顺利通过。1908年，罗斯福签署此法案，这次退还赔款一千多万美元。主要用途有二，一是兴办清华学堂（即后来的清华大学），二是作为中国官派留美学生的费用（詹天佑即是靠此资助学成回国的留学生之一）。此次退款尚有余额，后来又第二次退还。北京协和医院和协和医学院实际上也是用这笔赔款建设的。 　　1914年，第一次世界大战爆发。1917年，德国和奥匈帝国战败指日可待，中国北洋政府加盟协约国并对德宣战。次年德国战败，宣布放弃1917年以后的中国赔款；奥匈帝国瓦解后，奥地利和匈牙利分别于1919年和1920年放弃所占赔款。俄国先后经过缓付、停付，最后声明放弃。1920年12月，英国通知中国，英将退还赔款，作为中英两国共同利益之用。法国这时也通知中国退还赔款。比利时在1925年退还赔款。意大利于1933年退还赔款。荷兰在1926年将赔款全部还给中国，但指定65%用于中国的水利事业，35%用于文化事业。在列强的影响下，日本也不得不表示愿意退还赔款，但坚持不将钱直接还给民国政府，而是由日本人在华搞“文化事业”。其实用于“文化事业”的款项只占赔款的一小部分，大部分用于留日学生的补助，以及用于日本在中国设立的学术研究机构及中日文化交流。1936年以后，余款甚至用于在中国建立伪政权的军费。 　　正如达摩西来和鉴真东渡一样，当年，来华的传教士大多是虔诚的基督徒，他们本着为宗教献身的信念来华传教。曾为洋务运动和戊戌变法出过力的英国人李提摩太到中国传教时才20多岁，他认为，中国是他眼中非信教地区中最文明的一个。但是，义和团运动使李提摩太大失所望，因此，他坚持要在太原开办一所高等学府以使中国青年摆脱愚昧，在征得英美等国公使同意后，他用从山西罚得的五十万两白银建立了山西大学堂（即后来的山西大学），他说，建大学的目的是“专门开导晋省人民知识，设立学堂，教育有用之学，使官绅庶子学习，不再受惑”。 　　五 　　古语说得好：“人必先自侮而后人侮之。”读史可以明智。回顾这段充满屈辱的历史，是为了以史为鉴，自省自警，自立自强，而不是夜郎自大、怨天尤人、虚火中烧、盲目排外。