天津老谭：只盼能让老婆见儿子最后一面

Matthew Zeng

回115楼moise
你的第一行讨论地文字，是和本文相符合，但是也不明智，一个虚弱的需要治疗的癌症晚期患者，如何经受得了长途奔波，那岂不加速病情恶化，这点你都想不到吗，还是根本就没想。
关于你的话语权，以及你要监督税款使用，可以，但是请你到别的地方。这里是在给一个病人祝福的地方。还有，我吃不吃福利你管不着，那是我个人的事，你监督政府税款行使加拿大人的权利，难道你没有学会不打听别人私事这样的加拿大人的美德吗。虚伪！
咖啡飘香 发表于 2011-1-28 23:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我说你是不是吃福利的，只是我把心中的怀疑说出来，没要求你回答，所以谈不上打听你的私事。
我在这里都是表达我的真实思想，所以也不虚伪。
这里是个论坛，可以发表各种意见，没人规定只能发表祝福，别象中宣部一样，好的就可以说，负面的就不能说。
其实你也是蛮真实的，一会儿说JB，一会儿说杂种，毫不掩饰自己的粗鄙。只是可惜一个真实的人不会因为他的真实就让别人觉得他有权粗鄙。真实和粗鄙并不矛盾，完全可以体现在同一个人的身上，你就是最好的样本。

张富信

自己应为自己的行为负责.记得有句名言:可怜的人一定有可恨的地方.性格决定命运.可怜可悲啊. 任何人都有权选择对何种行为给与同情或不同情.因每个人的生活经历不同,对事物的看法也不同,同情不代表你就善良正确,不同情不一定就错.

太普通

可怜之人必有可恨之处。老谭个人值得同情，但整个事件值得反思。老谭用假难民的身份取得了居留权，妻子身患癌症还通过了体检，这本身就是无诚信和欺骗。（老谭心里最清楚。）老谭看来是得到了不属于他，不该得到的东西。 老天是公平的，不管以何种方式你得到了不该得到的东西，你迟早要偿还的。有得必有失，自然法则不容违反。千万千万不要占便宜。老谭回国，事件可能会见好转。

xy1968

申请难民的人到知道回不去了。 他们也不可能回了，在这儿有医疗福利和难民金，回去谁给钱看病谁给生活费呀？ 他们难民即使变成了枫叶卡也和技术移民的枫叶卡是不一样的，在背面能看出来。他们的护照过期，即便是他们想回去也得不到新的中国护照，因为办理新中国护照要出示枫叶卡，多伦多领事馆不会给他们难民新护照的。

lyqtiger

有同胞遭遇莫大的不幸的时候， 就有人以道德上高人一等的架势来咄咄逼人地讨伐了。 多一些同情， 少一些冷漠， 是普世美德。 用不着为自己的冷漠抬出一些大道理。

美国也好， 加拿大也好， 都是背井离乡的人讨生活的地方， 多数人都不是合法地来到这个地方谋生的。 华人到了这里就要受到更多的责难吗？   

加拿大地广人稀， 缺乏美国那样非法移民可以通过美墨边境大量进入美国的条件， 缺少的是劳动力， 而不是所谓的满足移民条件的硕士博士。

中国的劳力进入加拿大， 对人口过剩的中国有利， 对劳力稀缺的加拿大有利， 对劳动力移民也有利， 这种只有好处没有坏处的事情， 却成了法律上不允许的事情。当悲剧发生的时候， 我们更应该去质疑造成悲剧的政策和法律。

大明白

我想你没有过什么依据来保证他儿子来了以后不会申请难民吧？但是我们相信他会申请难民的人是有依据的。
1。父母都在加拿大了，他就有移民/难民倾向。移民官一定会这样看。
2。有申请难民的传统。老谭一下飞机就申请难民了，成为难民以后马上就申请家人一起来做难民，不过儿子过了年龄，一时过不来。
3。见面可以回国见，至少不用等着议员发善心给VISA。舍近而求远者，必有所图。
你说他不会申请难民，也说个123来听听啊。
moise 发表于 2011-1-28 23:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我从来没说过他不会申请难民，我也没说过他会，你的123有道理，但也只是推测。GCD在延安说要抗日，蒋介石不能因为GCD有趁机发展自己的企图而不同意GCD抗日吧。所以，在你拍板子之前，还是先自己搞清楚：你到底是想反对假难民，还是想反对他儿子看望临终的母亲？——我这已经是第二次重复了。

如果你是想反对假难民，那你应该去想办法影响政府，包括给你的议员写信，包括投票支持那些反难民的政党......，从制度上根除这种问题。如果制度漏洞不堵塞，即使没有老谭，也会有老黄、老林、穆罕默德等等前仆后继，你看到的个案只是一毛，你没看到的个案是九牛，说什么监督个案，只是扯淡而已。

顺便说一下，即使他儿子来了不走，我也没觉得有什么大不了的。年轻人在加拿大有很多机会，可以去读书，也可以去工作。如果他儿子能工作养活父亲，改善家庭生活，减少政府负担，那又有什么不好？如果你担心他儿子来了后，也像某些福建人那样边拿福利边打现金工，那我还是那句话：这是制度的漏洞，也应该从制度上去解决。

罗西

人那，活到这份上也太失败了。真是机关算尽反误了卿卿寿命。

conan huang

有同胞遭遇莫大的不幸的时候， 就有人以道德上高人一等的架势来咄咄逼人地讨伐了。 多一些同情， 少一些冷漠， 是普世美德。 用不着为自己的冷漠抬出一些大道理。

美国也好， 加拿大也好， 都是背井离乡的人讨生活的地方， 多数人都不是合法地来到这个地方谋生的。 华人到了这里就要受到更多的责难吗？   

加拿大地广人稀， 缺乏美国那样非法移民可以通过美墨边境大量进入美国的条件， 缺少的是劳动力， 而不是所谓的满足移民条件的硕士博士。

中国的劳力进入加拿大， 对人口过剩的中国有利， 对劳力稀缺的加拿大有利， 对劳动力移民也有利， 这种只有好处没有坏处的事情， 却成了法律上不允许的事情。当悲剧发生的时候， 我们更应该去质疑造成悲剧的政策和法律。
lyqtiger 发表于 2011-1-29 01:10 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

新的论点,有意思.你好好读一下原文,他是在劳动吗?

大明白

总NM提纳税人，纳税人纳税是义务，在这里就这样。其实就是一场游戏，有各种游戏规则，你投资移民也好，技术移民也罢，结果和难民移民是一样的，同样地在这个游戏规则里面。他儿子来得了来不了这里的人说了都不算，说了不算的人，就不要瞎JB叫唤。
以上的话，是说明了难民的问题和儿子的问题，大家就不要再纠结下去了。（其实以难民身份移民成功的，现在腰缠万贯或生活滋润的，有很多，他们纳的税足以弥补正在或已经申请难民人士的政府花费。老谭成年儿子过来也并不是只有这一种合乎规则的办法，在别的省工作几年也就解决了）请大家不要再把事情想歪了。佛印和苏东坡的故事大家都知道吧，你心里想的什么，你就是什么。那些想歪了的人，你们的心术不正。
其实这篇新闻的重点，是要我们大家发挥爱心，如果在自己情况允许的条件下，以各种方法帮助一下这个和我们一样黄皮肤黑头发来自一个叫中国的地方的人。没有帮助的能力，几声叹息，也就够了。发言，应该给老谭鼓励，给他祝福，希望大家都更加地关注健康。
那些没心的人请不要在嘴上无德。有几个发言，如果真人在面前，真应该左右左右大嘴巴子狂煽。
咖啡飘香 发表于 2011-1-28 23:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

非常同意你的观点。

指责一个不幸的家庭不算本事，去努力改变有漏洞的制度才是本事。

Tony!@#$%&

同情老谭的遭遇。
相信全家回国团聚是最好的选择。快过年了，和亲戚朋友好好过个年，总比客死异乡好。

罗西

如果这夫妇俩买单程机票回国看儿子，我出三分之一机票钱

大明白

他们走这条路简直太得不偿失了。现在国内已经没有下岗这个词了，当年的下岗职工，早已经都纳入社会保障体系，可以领取最低生活保障。多数人还有别的收入，比如做小生意什么的。大中城市的医疗也开始有了统一规划，连没工作的都可以纳入统筹。国内的生活怎么可能像有些人描述的那么差？如果不偷渡，他其实可以在国内过着即使不富裕，但相对安定的生活，老婆也未必会生病呢。但他们想挣大钱，又没学历和技能，就想到了出国，可能以为国外挣钱很容易。

分离五年，这里生活又艰难，还得撒谎神情难民，双方的精神压力肯定特别大，人免疫力下降，就很容易生病。老婆得了癌症，其实那个老谭也长得很老。我相信他们后悔是真心的。但既然已经复出这么多了，他们的心态可能就是干脆一不做二不休，老婆死也想死在加拿大，好把儿子弄出来，否则前面的苦都白受了。

不忍心说他们什么，只想劝一句：已经害了自己，就别害儿子了。儿子在国内上大学不是挺好吗？真那么想出国，就等大学毕业办移民，别把学业荒废了。祝福他们吧。
61celeste 发表于 2011-1-29 00:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

他老婆是最近才过来的。如果国内的福利确实如你所说，落实到他们家头上，那为什么他老婆还要过来？应该是老谭要海归才是。

我也听说国内的福利系统已经建立起来了，还有77元的福利房可住，但只是听说，没见过。

TTV

活该报应！都快死了的人还想利用别人的同情心，真无耻，那些自以为是心存仁慈的人们，你们太天真了，你们无私帮助了他，他背后没准还骂你是大蠢蛋！

咖啡飘香

回复122楼moise
你最终混乱了，哈哈
瞧你说的话，第一句：“我说你是不是吃福利的，只是我把心中的怀疑说出来，没要求你回答，所以谈不上打听你的私事。”你经常把自己心里想的，以疑问句的方式说出来，事后声明不需要答案吗？这是脑子有病的表现。
第二句：“我在这里都是表达我的真实思想，所以也不虚伪。”你在这里以纳税人自居，对一个危难中的家庭以及他们的最后一点愿望横加指责，如果是你真实的思想，那你就是一个虚伪冷酷的小人。
第三句：“这里是个论坛，可以发表各种意见，没人规定只能发表祝福，别象中宣部一样，好的就可以说，负面的就不能说。”无忧论坛包含很多栏目，每个栏目主题不同，所以大家说的话也会不同，正常人都会围绕着本栏目主题来发言。你应该去政府论坛讨论你关注的税款用途，和难民法律问题，所以，你来错了地方说错了话，就显得你不伦不类了。
第四句：“其实你也是蛮真实的，一会儿说JB，一会儿说杂种，毫不掩饰自己的粗鄙。只是可惜一个真实的人不会因为他的真实就让别人觉得他有权粗鄙。真实和粗鄙并不矛盾，完全可以体现在同一个人的身上，你就是最好的样本。” 查看了一遍自己的发言，JB确实我说了，但“杂种”却是你自己给自己起的，我不反对。

raymond_pk

不同观点总是存在的，应该允许别人发表不同的意见，不应该一上来就迫不及待的抢占道德的制高点，居高临下的对不同意见者发动充满生殖词汇的言论攻势，大家说，对吗？

我倒是有个建议，建议由论坛上具有同情心的人士支付$56,000医疗费用。比如，如果有10个人，每人承担5600加元，100人，每人承担560加元。。。这样一方面可以分担老谭的负担，同时不给社会整体造成负担，二来，又可以用实际行动堵住不同意见者的嘴，三，每个人用实际行动满足了自己的同情心。可谓一石三鸟。

如果楼上所有同情心人士，同意此建议，那就把自己的真实姓名，联系方式，具体援助金额（考虑到数额较大，每人应该不少于500加元）在本论坛爆光，同时这笔钱还可以免税。

勇敢的站出来，用实际行动表达同情心吧！

如果