泣血长文：不承认双重国籍的三大恶果

矫海涛

回复  老子

其实，探讨的过程也是一个学习的过程，我今天特意问了几个很上档次的老外，citizenship 和nationality的区别，我是想确认一下我的理解在语言上有没有误解。他们说两者其实是一回事。我又联系工作上处理的一些实际情况，加以印证，觉得也是这样。当然，学无止境。
ppianjinghong 发表于 2014-8-20 00:11

难能可贵。如果你读过国民不是公民居民一文，应该不会忘记，多数情况下，在自己出生的国家，国民到了法定年龄，自然成为公民。对于在自己祖国的国民来说，国民与公民是一致的，是一回事。但是，对于国际移民来说，就不一致了。新国家不是你的祖国。你有了公民身份，仍然与该国出生的国民有很多不同。你不是该国人。你是外国人。你不可以竞选美国总统。你犯了某些重罪，不但坐牢，而且坐完牢还要被驱逐回你的中国，公民身份根本帮不了你，因为你不是国民。

矫海涛

明摆着的，跑了一个，解放一群。

哈哈，这楼太高了，咱的跟帖登上五百层，风景真不错。
旷达 发表于 2014-8-25 09:55

欲穷千里目，更上一层楼。登上五百层，望河入海流。

高楼万丈平地起。每层都来之不易啊。

中国贪官为什么害怕修改国籍法，下文可一读：

三大祸心：中国贪官为何反改国籍法

祖同兴

剖开贪官反对改革国籍法的三大祸心，世人不难看到，反改国籍法的，极可能是贪官，最可能准备外逃。是不是贪官，只要看他赞成还是反对改革国籍法，就基本有数了。谁反改国籍法，就派几个人查他三天，看看是不是贪官，十有八九不会白查。

最近，挂着中国签证申请服务中心招牌的加国公司，不但提高回国签证代办费超过百分之三十，而且推出新规：“华裔人士出生在中国（不限年龄），……如拟申请签证，则应先向中国驻多伦多总领事馆申请退出中国国籍，并凭退籍证明办理签证。”此举不仅违反现行中国国籍法自动丧失国籍的规定，而且明摆着只跟海外大陆移民（华裔人士出生在中国）回国探亲过不去，点燃了社区民间怒火。日前，美国倍可亲网一则痛打签证拦路虎的评论点击超过五千。加国无忧网重发矫海涛2011年泣血长文：《不承认中国国籍的三大恶果》，再度引起网友同胞共鸣，不到三日读者超过一万三，跟帖评论楼台高起近五百层，成为宣泄众怒的火山口。

面对群情激愤，貌似网络官方代言者抛出了三张反方底牌，一是一旦改革中国国籍法，承认海外大陆移民的中国国民身份，贪官外逃会更多；二是海外大陆移民回国自由好处两头占，国内民意通不过；三是放开回国自由探亲免签国家安全或将不保。

事实真是如此吗？恰恰相反。这三张底牌欲盖弥彰，暴露了中国贪官反对改革国籍法的三大祸心：

一、现行中国国籍法是贪官逃之夭夭的后路，是刺激鼓励贪官外逃的法律祸根。

众所周知，现行中国国籍法把公民身份视为国籍，不承认有外国公民身份的海外大陆移民是中国国民，把上千万改革开放后出国的海外大陆移民自动放弃给外国。现实情况更离谱，只要移民定居外国，不论是拿到外国公民身份，还是永久居民身份，中国法律和政府就管不着了。

正因为如此，贪官们个个把逃出国门当成后路。中国贪官外逃暗潮汹涌，中国政府贪官反改革国籍法的势力如此强大，根源正在于现行中国国籍法为贪官逃之夭夭留下了后路，刺激鼓励了贪官狂贪后卷天量肥水外逃。

机关算尽的贪官岂能不懂，如果中国政府和法律承认海外大陆移民仍然是中国国民，贪官外逃仍然可按中国国民追捕，贪官卷款出逃，逃到天涯海角也没有用。所以，越是大贪官，越反对改革中国国籍法，越要为外逃留后路。指望大权在握的贪官改革国籍法，堵自己的外逃后路，跟指望老虎把自己关进笼子一样异想天开。

说什么承认海外大陆移民是中国国民，允许海外同胞回国自由探亲免签，贪官外逃就会更多，根本不合乎逻辑。请问，有哪个贪官外逃了，还敢回国？别看贪官平时口口声声说爱国，其实爱的不过是用来贪腐的权力地位和糜烂生活。一旦卷不义之财逃出了国门，别说免签，就是请贪官自由回国，谁敢回来？改革国籍法，承认上千万海外大陆移民同胞的中国国民身份，给予回国自由探亲免签，恰恰堵住了贪官外逃后路，与刺激鼓励贪官外逃根本是反向，一归一逃，风马牛不相及。

二、现行中国国籍法是贪官的摇钱树，国内国外好处两头占的是贪官。

上千万海外大陆移民和江东父老至爱亲朋天各一方，朝思暮盼常团圆常聚首。然而，现行中国国籍法剥夺了海外大陆移民与生俱来的中国国民身份，成了贪腐拦路虎的摇钱树，使骨肉亲人成了任由贪官及其国外“皇亲国戚”签证中心宰割瓜分的肥肉。

所有涉侨外事公安侨务部门的贪官，个个心照不宣，晓得每天上千万、每年几十亿美金的签证费和“三非”罚款，百分之九十以上不是来自老外，而是来自海外大陆移民同胞回国探亲。多一个海外中国人失去中国国民身份，贪官就多一块肉。他们巴不得逼迫所有中国人全去做“外国好公民”。这样，他们的财源就会越来越多，取之不尽用之不竭。

近十几年来，几百亿美金的海外同胞回国签证费肥水不翼而飞，不要说高层，就连贪官自己也说不清总共截留瓜分了多少，修建大使总领事官邸豪宅、迎来送往、公吃公喝等腐败享受挥霍了多少。贪心不足蛇吞象。席卷神州的贪腐浪潮蔓延到海外，又催生出遍布全球的外国注册中国签证申请服务中心。路人皆知，这些挂洋牌的签证中心，是地地道道中国官与所谓“外国商”勾结贪腐的怪胎。中国国家签证主权，被有“皇亲国戚”后台的中国人办的“外国公司”篡用，牟取无本万利，日进斗金，每年拦回国路打劫十几亿美金签证“代办费”收入还不知足，近来又以超过百分之三十的比例暴涨，一分钱也不上交中华人民共和国国库，除了向外国政府纳洋税，全部化为离岸“外国公司”私有。挂着洋牌，只宰自家回国同胞，不折腾洋人，如此荒唐的中国签证模式，靠的正是由贪官自己炮制的中国国籍法和外国人入出境法。

网友评论一针见血，指望贪官改革中国国籍法，自己砍了摇钱树，断了洋财路，让拦路虎不吃同胞，去喝西北风，可能吗？说什么同胞回国自由探亲免签是好处两头占，完全是睁着眼睛胡说八道。海外大陆移民回自己家看望亲生父母家人，除了被六亲不认的贪官污吏横宰，什么好处也没占到。真在国内国外两头宰到好处的，不是上千万海外大陆移民同胞，恰是那些外事公安侨务系统里的吃侨贪官及其皇亲国戚。

三、现行中国国籍法维护的是贪官权力地位安全，不是国家安全。

改革开放后，上千万海外大陆移民走出国门。美国、加拿大等现代文明国家没有因为国籍不同、社会制度意识形态不同，担心威胁国家安全而拒绝或歧视中国移民。上千万中国移民在海外没有影响外国的国家安全，自由回国探亲，会影响祖国的国家安全吗？

与外国政府对待中国移民的政策相反，祖国官方有关部门把取得外国公民身份的海外大陆移民当成比洋人更老外的“外国人”，担心海外大陆移民回国自由会影响国家安全，专门针对出生在中国的华裔人士，出台一系列清理国籍、户籍，整治“三非”等逐亲断根的可恶政策，使海外大陆移民回国探亲越来越难。

外国政府不担心中国移民影响国家安全，祖国官方却担心土生土长、自己国家培养出来的海外移民回国探亲影响国家安全，如同外人尊重欢迎你，亲生父母却把自己子女当贼防。说穿了，其实并不是政府担心国家安全，也不是人民担心国家安全，而是贪官担心自己的权力地位安全。他们最怕大量海外优秀人才回国挤了自己的权位，坏了自己的官运，最担心海外移民回国带回现代民主文明意识促进改革，改了贪官可以随心所欲胡作非为的贪腐机制。什么国家安全云云，纯粹是胡扯。敞开了国门，真正可能影响国家安全的极少数敌对破坏势力敢飞蛾扑火，回国兴风作浪吗？千万不要贬低小瞧了中国国安系统的神通。

剖开贪官反对改革国籍法的三大祸心，世人不难看到，反改国籍法的，极可能是贪官，最可能准备外逃。是不是贪官，只要看他赞成还是反对改革国籍法，就基本有数了。谁反改国籍法，就派几个人查他三天，看看是不是贪官，十有八九不会白查。死不承认海外大陆移民中国国民身份的，多半是潜伏混进实权部门的贪官。正是这些包藏祸心、利令智昏、见利忘义、祸国殃民的民族败类成为拦路虎，挡住了上千万海外大陆移民同胞的回国自由探亲免签之路。拦路虎不除，改革国籍法恢复承认海外大陆移民的中国国民身份，比登天还难。

六千多万海外炎黄子孙，几乎个个都有十几位几十位江东父老至爱亲朋，合起来总数超过国民半数，无不期待尽早结束大陆、台湾、海外骨肉三分的局面。所谓国内民众反改国籍法，反承认海外大陆移民中国国民身份，反海外亲人回国自由探亲免签的说法，毫无根据纯属瞎掰。具有民族正义感和责任感的海内外炎黄子孙，应同心同德，携手反腐痛打怨声载道的贪腐拦路虎。惟有如此，抓紧改革国籍法进一步对外开放，解除殃及千家万户的燃眉之急倒悬之苦，海内外才会民心大快。

矫海涛

对你的观点大部分同意。只是对国籍和公民的定义和功能有所异议。

在大多数国家，国籍是通过三个途径获得：血统、出生地和归化。在主要移民国家，移民是通过后者而获得国籍的。在获得公民的同时，一定获得了国籍；但有国籍不一定有公民权利和义务，如年龄未到法定岁数、罪犯和你前述二战的特殊情况等等。
以柔克刚 发表于 2014-8-25 12:41

归化国籍的说法，大概是陈树庆提出的，值得推敲。这个说法是与出生国籍相对的，混淆了国籍与公民身份。实际上，公民身份可以归化，国籍是与生俱来，不能归化的。有兴趣深入探讨，可以看看本人的国民身份不是公民、居民身份一文。

矫海涛

老矫，
除了讨论，有什么具体的大家可以参与的？
Tomm008 发表于 2014-8-25 13:02

最具体的就是人人参与呼吁，各尽所能，发挥各自优势，利用各种渠道向官方、向全民族发出海外大陆移民的声音。许多有识之士利用个人博克或者其他平台渠道，转发有关呼吁，有时还能在国内强国论坛等官方网站发出声音，哪怕短时间发声，都是难能可贵的。推动海外反腐，举报外事涉侨腐败，公众能做的更多。海外大陆移民社团更可以直接反映社区民意。传媒网站能发挥的影响力就更大了。这些年来不断的努力，都是卓有成效的。关注支持海外大陆移民中国国民身份、回国自由探亲免签的力量越来越壮大。如果不努力，恐怕就更惨了。总之，贵在人人参与，坚持不懈。　　

矫海涛

同问
老矫，
除了讨论，有什么具体的大家可以参与的？
联合5000万的海外华人, 难道就不可以做一些有益的事情吗?
路见不ping 发表于 2014-8-25 13:22

大的反映民意的活动，已经搞过多次。海外大陆移民藏龙卧虎，人才济济。不是土八路，也不是一盘散沙。现代通信联络手段很发达，并不非得成立民间团体，被人家定位成这个势力那个势力。有共同的利益，共同的目标，共同努力，最重要。要不要发起大的海外社区行动，要看时机和诉求是不是成熟。现在，高层在忙什么，大家心知肚明，根本顾不上海外。所以，洋牌签证中心才敢顶风上，不怕引火烧身。不过，想贪想腐，就得付出代价，承受压力，不能由着他们胡来。各位如果有什么好建议，尽管说出来。我这里是实名，我都不怕，穿了马甲还用怕吗？

矫海涛

回复  矫海涛

针对这签证新规定对大陆出生的海外华人不公平的对待, 我们是不是该起草一封信, 建议电脑人士设立一个网站, 所有追追求平等对待的海外华人来个网上签名, 然后交到侨务办公室去, 不期待什么好结果, 但总比坐等待毙强很多, "会哭的孩子有奶喝, 为何大陆出生的华人, 连在加拿大出生的香港人后代都不如(再回国签证问题上)"
路见不ping 发表于 2014-8-25 19:15

海外大陆移民社区对签证中心和新规的愤怒，早有人收集报告给了有关方面。有关反腐痛打拦路虎的评论，均直接送达高层有关部门。强国论坛刊载了部分评论，几天后链接被删除，说明已经引起官方注意。效果如何，官方如何反应，还需要观察。火山喷发，有一个积蓄能量的过程，物极必反，多行不义必自毙，相信海外腐败早晚崩盘，不会持续太久了。

矫海涛

经过大家启发我终于认识到：拿着加拿大护照的大陆国移是无国籍的主。恭喜啊
Tsunami 发表于 2014-8-26 13:01

整天谈论国籍的，似乎只有中国人。出国二十多年了，几乎没有洋人老外问我什么国籍。只有一种情况，当对方搞不清楚你是日本人、朝鲜人还是中国人时，才问你是不是中国人。原因大概就是国籍没什么可谈论的。出生在哪个国家，和你父母是谁一样，是生来注定的。你是谁家人与你是哪国人一样，没什么可怀疑、可谈论的。不知道是不是还有其他国家搞不清楚什么是国籍，整天讨论自己的家人、亲人是不是本国人。真不知道，或许是孤陋寡闻了。

矫海涛

回复  矫海涛


    今天在万维网看到两篇有关中国国籍的文章，一篇是美国之音一篇是德国。
看来呼吁是有影响的！
Tomm008 发表于 2014-8-26 14:33

人民网强国论坛也发了《贪官为什么害怕修改国籍法》，而且在国内官方论坛站住了。以下是链接：

http://bbs1.people.com.cn/post/2/1/2/141473746.html

矫海涛

此文确实是泣血之文，作者的满腔热情溢于言表，令人感动。三大恶果也有一定的道理。但是，我想说的是，作者为什么不先反思一下自己呢？我不知道作者是什么原因加入外籍，也不知道作者宣誓效忠Queen的时候是什么心情？入籍是一件很严肃很神圣的事情。无论是双重国籍还是不承认双重国籍都有其历史渊源背景和深刻原因。我来加拿大5年多了，很多入籍的朋友问我为什么不入籍，我说我不想放弃中国国籍。因为在我心里，起码现在在我心里中国国籍比任何外籍都重得多。如果将来因为什么原因我选择了外籍，也就等于我选择了承担入籍带来的一切后果。我绝不会先去埋怨生我养我的中国。对于承认双重国籍，我个人认为在我们有生之年中国政府不会实行，对此我表示理解支持。
ppianjinghong 发表于 2014-8-17 13:33

多谢理解支持。我对国籍看法或许不太一样，不认为取得外国公民身份是加入外籍。

矫海涛

这个例子举的好，很形象地解释了国籍和公民的关系。
另外老矫那个中国人拿加拿大护照移民美国，按中国人排队也是一个很说明问题的例子。

比咬文嚼字要准确。
Sanssouci 发表于 2014-8-28 04:10

最近，有美国公民参加ISIS军队。如果这些人只有美国公民身份，不是美国出生的美国国民，按照美国法律，回祖国加入反美军队，是要被取消美国公民身份，驱逐回他们的祖国的。这也是国民身份与公民身份的不同之处。有美国公民身份，但不是在美国出生的，严格说来，不是美国人，也不是美国国民，仅仅是美国公民而已。