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楼主: 费事傾
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用圣經証 "三位一体"之謬

 
76#
 楼主| 发表于 2014-4-7 18:59:15 | 显示全部楼层
希伯来原文圣经"muwth-muwth"是 “dying you shall die” 的意思, 不是说马上就死。 他们原来不会死的,吃了禁果会死了。
weinberger 发表于 2014-4-7 16:14


又來希伯來文了, 反正沒人懂, 你說什麼都可以, 我怀疑你跟鹹味是同一个人。

我叫你不要吃飯, 吃了飯會死。你吃了飯沒有死, 但你活得到一百歳嗎? 活到一百歳仍然免不了要死, 我沒有騙你呀。
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77#
 楼主| 发表于 2014-4-8 11:51:31 | 显示全部楼层
混為一談的是你們洋教徒, 阿当夏娃吃了禁果沒有死, 卻問是不是活到今天。

除了駡人投奔港英洋主子之外, 你还有什麼好講? 你是不是投奔加拿大洋主子?

我不是投奔香港的, 英國鬼子奪取香港之前, 我的祖輩就己經是香港居民。

許多香港人都是从大陸投奔香港的,但沒有認英國人為主子, 你們洋教徒不必投奔, 就奴顏婢膝, 認異族人作主子。
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78#
 楼主| 发表于 2014-4-8 13:56:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 费事傾 于 2014-4-8 14:59 编辑

回复 407# 小盐粒儿

講的是这个題: "混為一談的是你們洋教徒, 阿当夏娃吃了禁果沒有死, 卻問是不是活到今天。"

講不通就東扯西拉。我也不知你是合法不合法, 就算你是偷渡的, 也不會坦白承認。
自己一天到晚 "主啊, 主啊", 而那个 "主"卻是異族, 竟厚得起面皮, 說別人是投奔洋主人。
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79#
 楼主| 发表于 2014-4-8 19:07:15 | 显示全部楼层
天天與神相遇, 所以胡言亂語。風水師遇难, 把我扯進去, 大馬巫師作法, 又把我扯進去。

我又沒有說过自己會行神蹟, 反倒是妳的主据說會行神蹟, 為什麼不把巫師跟妳的主拉在一起?

快找个男人嫁过去, 妳就會回復正常的, 有沒有考慮兩妻青蛙?
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80#
 楼主| 发表于 2014-4-8 20:03:36 | 显示全部楼层
妳太無聊了, 难怪, 夜夜孤枕独眠, 枕前泪共阶前雨, 隔个窗儿滴到明。

什麼事都要自己插一手嗎? 你估我是耶穌? 如果我是教徒,我會請求耶穌叫那 些死去的乘客復生, 因為圣經記載耶穌能够叫死人復活的。

我只可以做一些自己做得來的事, 為妳找个如意郎君, 我办得到, 所以極力推薦兩妻青蛙。够幫妳回復正常, 我有滿足感。
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81#
 楼主| 发表于 2014-4-17 16:19:55 | 显示全部楼层
回复 416# 爱国侨胞
基督徒也有許多种, 有開明的, 也有食古不化的。開明的基督徒, 跟其他人沒有大分別,食古不化的跟其他人卻顯得格格不相入。

其实所謂三位一体, (甚至四位五位......)在現实生活中隨時遇見。你用電話跟一家商店老板談生意, 未談妥, 次日再打電話去, 接電話的是老板娘, 她說, 老板不在, 跟我談也是一样的。再过一天打電話去, 是少東接電話, 他說, 老板和老板娘都不在, 跟我談也是一样的。

老板, 老板娘, 少東, 三人都是一样, 这就是三位一体, 但不可以說少東即是老板, 老板娘即是老板。他們三人当中任何一人都可以代表商店, 但三人就是三人, 不可以說是同一人。

不过, 耶穌是上帝的獨生子一說, 於舊約找不出根据, 舊約提过上帝有众子, 而不是只有一个獨生子。

但上帝有众子之說, 又跟出埃及記有矛盾。出埃及記說得很清楚, 除耶和華之外, 不得再有別神, 又何來上帝的众子?

耶穌是上帝的獨生子, 既跟一神有矛盾, 又跟上帝众子之說有矛盾, 就只好說耶穌即是耶和華了。
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82#
 楼主| 发表于 2014-4-18 11:42:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 费事傾 于 2014-4-18 12:43 编辑
回复  费事傾
费兄,非常钦佩您的执着精神和活跃思维,以及对圣经内容惊人的熟悉。据我的经验,对圣经吹毛求疵的人比漠不关心的人更有可能相信上帝。您对圣经的种种质疑也是不少基督徒(包括我自己)曾经的疑问。圣经里面的许多问题,连神学家们都争论不清楚,但是它们并不影响绝大多数基督徒的信心。关键问题是我们首先要选择的是有神论还是无神论,然后才是识别谁是真神。关于独子与众子,耶稣与上帝的关系,我是这样认识的:

  1,   耶穌是上帝的獨生子一說, 於舊約找不出根据, 舊約提过上帝有众子, 而不是只有一个獨生子。
但上帝有众子之說, 又跟出埃及記有矛盾。出埃及記說得很清楚, 除耶和華之外, 不得再有別神, 又何來上帝的众子?
——(1)旧约圣经时代,耶稣还没有诞生,自然不会有独生子一说,但是有多处预表耶稣是神的独生子。  (2)这里上帝的众子指的是被视为上帝的儿子的天使,正如基督徒被上帝视为自己的儿女一样。  (3)新约圣经明确地指出耶稣是上帝的独生爱子。

2,耶穌是上帝的獨生子, 既跟一神有矛盾, 又跟上帝众子之說有矛盾,
——耶稣不是一个与上帝独立存在的另一位神,而是三位一体真神的不可分割的一部分,所以独生子与一神论并不矛盾。上帝众子是天使,天使不是神,而是仅仅比人大一点的受造物,它们不能像圣灵那样成为三位一体真神的一部分,因此与一神论也不矛盾。

3,就只好說耶穌即是耶和華了
——圣经里从来没有表达过耶稣就是上帝的意思,更没有说过“耶稣就是耶和华”。

鄙人的认识不一定正确,欢迎费兄和主内弟兄姊妹赐教。
爱国侨胞 发表于 2014-4-17 21:44

“圣经里面的许多问题,连神学家们都争论不清楚”

当然爭論不清楚啦, 如果內容沒有矛盾,就不必有所謂神學, 既然自相矛盾, 就解釋得一面, 另一面又出問題, 永远辯不出个所以然。

問題在於猶太人对神的覌念經常搖擺不定。出埃及時, 摩西三令五申, 只許有一个神, 進入迦南之後, 生活安定下來, 有閒情逸緻想到天地萬物的來源, 於是抄別人的神話, 連 “我們要照着我們的形像造人”都照抄不誤, 連 “神的兒子們”都照抄不誤, 後來發覺不妥, 又不把跟一神信仰不符的句語删去, 只是狗尾續貂, 加上一句說 “照着他的形像造男造女”。然後又說用地上的尘土造人, 这又是狗尾續貂之作, 創世記一開始, 神造什麼都是閒話一句, 要有什麼就有什麼, 何以造人又要用尘土?

出埃及時代, 神與人的關係是主奴關係, 神是高不可攀, 天威莫測, 他隨時可以降禍於人。有人於安息人撿柴, 便要被擲石處死, 是照耶和華的吩咐去做的。

到了耶穌時代, 神人關係變得較為親切了, 是父子關係。这思想的改變顯然是受異教影响的。除了猶太之外, 名民族多數視神為父, 中國民間就有天為父, 地為母之說。

猶太人先後受多个異族統治, 又與異族混居, 对神的覌念有改變是順理成章的。

耶穌不單自認是神的兒子, 也認所有人是神的兒女。他教人祈禱, 第一句就是 “我們在天上的父”。

你說“正如基督徒被上帝视为自己的儿女一样”, 这話也很难令人同意, 応該是 “耶穌視自己及众人為上帝的兒女”。

所以, 耶穌是神的兒子, 只是一个比擬, 但寫耶穌傳的人卻穿鑿附會, 說什么圣灵感孕, 說什麼獨生子。

“天使不是神,而是仅仅比人大一点的受造物”, 圣經可沒有这样講啊。而且 “天使”二字不見於出埃及記, 那時耶和華做什麼都是親力親為的, 沒有天使可供差遣, 到後來抄別人的創世記時, 才把天使一併抄進去。

“——圣经里从来没有表达过耶稣就是上帝的意思,更没有说过“耶稣就是耶和华”。”

圣經当然沒有这样說, 这是教會的人胡說八道的, 他們說圣父, 圣子, 圣
灵, 三位一体, 圣父即是圣子, 即是圣灵。我过改變一下字眼, 把圣子改為耶穌吧了, 你說圣子是不是耶穌, 如果不是, 我承認自己講錯了。
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83#
 楼主| 发表于 2014-4-19 17:01:52 | 显示全部楼层
妳叫我去问上帝鸡鸡的事?好呀!我想问上帝有没有鸡鸡?

让它飞了?听说老费的老鸡会飞,三更半夜飞去女人的香闺,哈哈!你当心了
骑马海 发表于 2014-4-19 02:02

騎馬佬, 不要把我拉下水, 你只是閒話一句, 提到小鳮鳮, 那位輕歌曼舞的半老徐娘就連發兩个帖子, 想引你注意。你和她的事與我無關。
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