圣经疑问

yushan

最初由[jeta1]发布


对于主耶稣有没有废了律法，其实很简单，只要看审讯主耶稣时，犹太领袖提出的指控，有没有这样的罪状？四福音中，有多少象行淫妇人的处置这样的试探，为了什么？很简单，就是要找到主不遵守律法的把柄。结果怎么样？是犹太领袖，祭祀，文士不精通律法？还是他们记性不好？在审讯期间把你所说的主耶稣废了律法的把柄忘记了？
其实为什么神颁布律法，罗马书阐述得非常清楚。请看这节经文：
10：4 律 法 的 总 结 就 是 基 督 ， 使 凡 信 他 的 都 得 着 义 。
难道主耶稣要废了自己这个总结？
如果你有串珠圣经，请自己找找平行经文，再仔细读一下罗马书吧，律法总结就是两条，爱神，爱人。你说耶稣救下淫妇，是不是照律法办理？

耶稣是按照爱神，爱人的原则对待这个妇人， 而没有用你自己在241贴中提到的律法
对待她。“ 申22：22： 若 遇 见 人 与 有 丈 夫 的 妇 人 行 淫 ， 就 要 将
奸 夫 淫 妇 一 并 治 死 ”。

如果你在231贴中“诫命”， 是“律法总结就是两条，爱神，爱人”， 哪那会有231贴
中的问题？以下是你的231贴：

>谢谢孙兄。
>不过以上只是针对11：11，对于5：19上半段，我的问题是既然“无论任何人废掉
这>诫命中最小的一条，又教训人这样作，他在天国要称为最小的”，这样的人看来
也是>可以进天国的，那么他们的地位难道比施洗约翰还高？


律法总结就是两条，爱神，爱人， 这没错。 但有些具体的律法， 与爱神与爱人的
原则无益， 就不应再用了， 象食物的洁净与否， 要不要割礼， 能不能与外族通
婚， 以及大量的宗教仪式。“不应再用”就是我说的废掉的意思。

你不能由于耶稣说过“18 我 实 在 告 诉 你 们 ， 就 是 到 天 地 都 废 去 了
， 律 法 的 一 点 一 画 也 不 能 废 去 ， 都 要 成 全 。”就认为摩西律法
的任何诫命都不能废。即使是废掉了， 还必须换一种说法。象这个例子， 按你给
出的律法申22：22， 她该处死；又是你说的，耶稣救下这个妇人， 也是照律法办
理。你硬要绕来绕去。你这种绕法， 有几个能懂。

这个例子， 用易懂一点的话说，对这个妇人， 耶稣是按照爱神，爱人的原则废除
了申22：22这条律法。

耶稣说过“ 我 实 在 告 诉 你 们 ， 就 是 到 天 地 都 废 去 了 ， 律 法
的 一 点 一 画 也 不 能 废 去 ， 都 要 成 全 。” 按照汉语的理解， 一个法
规废 去就是不用了。但现在的事实是很多都不用了。难道耶稣的话没兑现？我不是
这样理解。罗马书告诉我们， 律 法让我们知罪， 让我们能体会到恩典，是引导我
们进入恩典的老师。 从这个角度看， 尽管随着时代的变迁， 有些律法已不再适用，
但它让我们明白神的圣洁， 明白神喜欢什么和不喜欢什么， 它是永远的。耶稣所
说的“ 不 能 废 去”也许有这个意思。

yushan

最初由[jeta1]发布

在241帖中，我提到的主应用的律法是对待试探他的人，而非行淫妇人。请看申命记27：26。至于这些人触犯了什么律法，看看约翰福音这一段经文前后，以及8：6提到的“要得着告他的把柄”，都是为了一件事，要致主于死地。这是不是违反律法？

你跳来跳去不断换概念。请你明确告诉我， 这些人触犯了什么律法违反哪条律法？你说的， 这些人很懂律法。

yushan

最初由[孙参]发布
谦卑的人有福了，特此问候楼上几位。

讨论的时候，尽量避免让对方有戴高帽子的感觉；否则，讨论十之有九会变成争论。
:laugh: :laugh:

我确实是有点晕了。我感到跳得太历害。

现在回到你的241贴，请你回答我一个问题：

>首先在约翰福音8：6，已经明确说明这些人为什么这样做，这首先就违背律法。

为什么当时的耶稣就不能试探， 为什么就不能想告他， 连有这个想法也不能有？这些人违背哪些律法。

别的你都不用说了。还有你们看贴子的， 就这个问题一起来开导开导我。谢谢。

yushan

最初由[孙参]发布

ok,我也来谈谈我的看法。
1、主耶稣来是为了“成全律法”
2、主耶稣就是道。“太初有道，道与 神同在，道就是 神”。（约翰福音1章）。道， 就是规律， 也是律法，完全的律法。
3、真正的律法，完全的律法是写在人的心上的。希伯来书对此有多处的论述。

4、经上说：『不可试探主你的 神。』。
5、耶稣是 神、神子。在他们试探耶稣之先，主耶稣告诉了他们：他是人子，并显了很多神迹。
6、他们试探耶稣是出于自己的私欲。知道耶稣是 神子，但他们“心钢硬”，“硬着颈项”
7、耶稣是 神，三位一体的独一真神。
8、行淫和试探都是罪。我相信主耶稣都会赦免他们的罪。因为主祷告说 “父啊，赦免他们，因为他们所做的他们不晓得”。（路加福音23章）

个人看法，不知道妥当费否？

谢谢回复， 条理清楚，易懂。
两点供讨论：

1) 他们怎么知道耶稣是神？他们恨耶稣， 主要原因是耶稣自称是神子。 如果他们知道或相信耶稣是神， 他们的“私欲”又强， 他们早该下跪了。

2) 你的第6条和第8条好像有冲突。

yushan

最初由[孙参]发布

首先，这段经文提到的是文士和法利塞人。当时的文士和法利塞有社会地位，精通圣经、律法条文，但他们并不真正从心底里认识神。
就是说：他们一直以来就不认识这造天、造地、带领他们祖先出埃及的 独一的真神。

他们知道 耶稣是神：原因如下：
1、施洗约翰的旷野的呼喊，传遍了... ...
2、施洗约翰告诉了他们： 耶稣是 神。并指着经文给他们看，他们也很熟悉这些经文。
3、施洗约翰给耶稣施洗的情况，如“圣灵如鸽子......”,"天开了....",“天上的声音....”有很多见证，在场人很多。参（马3章、约1、路3等）
4、之前耶稣行了很多神迹，但他们不信，甚至计划杀害见证人。（4福音里都有提到这些神迹，在此不一一分析其先后次序，清谅）

问题是：很多人知道有 神，并敬拜 神，但他们不接受 神、亲近神、爱 神、从心底里敬畏 神。
很多人去教会、行善、奉献、祷告、言必称圣经、满口的道德、传福音等，但是否真正认识神，只有他们自己、魔鬼和 神 知道。
读一些章节的时候，我们知道Satan有时能和 上帝在一起，并拜 上帝。
可是：
“你信上帝只有一位，你信的不错，魔鬼也信、却是战惊！”（雅各书2章）

愿我的理解合 神的心意， 阿门！


在耶稣复活之前， 可以说没几人相信耶稣是神(也许彼得和其他一二个被施神迹除外
)。施洗约翰清眼见到听到天开了， “这是我的爱子”，但他被砍之前他还派人去
问：那个要来的人是你吗？不敢肯定。耶稣的们徒曾亲眼见到耶稣，摩西， 亚伯拉
罕显现， 但耶稣问起他的们徒他是谁时，只有西门彼得说他是主。以色列人要钉死
他， 有一个重要原因是不相信他是神子。马太20：40说“你这拆毁圣 殿 ， 三日
又建造起来的，可以救自己吧 。你如果是神的儿子，就从十字架上下来吧 。”这
一方面是戏弄， 但也确实反映了当时部分人们的心理。

文士和法利赛人再坏， 我想他们对神是恭敬的。 他们是个知道认错和悔改的群体。
回到那个妇人的例子， 当耶稣说你们谁没犯罪谁就可以用石头砸她时， 这些人都
走了。他们人多， 又有摩西律法在手，凭耶稣一句话就离开了，不简单哪。他们信
耶稣的神迹， 但要他们信耶稣是神， 太难了。 他们对以色列的历史很了解， 他
们对耶和华的威严和能力的了解是带领他们战无不胜的神， 是圣洁得不可靠近的神，
  怎么能和眼前的耶稣挂上钩。他们对律法的理解是有偏差的， 但他们的偏差只有
耶稣才看得到。当他们真正认识神后， 有的人就会发挥大作用， 象保罗。当然，
他们有许多缺点。

总之， 我很难相信文士和法利赛人知道耶稣是神子而故意去试探他。他们非常清楚
的知道“不可试探神”这条律法。他们想陷害耶稣， 是对耶稣以神子的身份对他们
的严厉批评的报复。是在不相信耶稣是神子的基础上的一种行为。

yushan

最初由[孙参]发布
听起来很合理！
  

谢谢你的参与。尽管我不完全同意你的观点， 你引用的这段经文使我感动。

>因为主祷告说 “父啊，赦免他们，因为他们所做的他们不晓得”。（路加福音23章）


以前我对这段经文的感受不是很深。这次以后会印在我脑中。

yushan

最初由[美洲主人]发布
扫罗＝保罗，N0＝文士和法利赛。过去不是后来更不是。

如果文士和法利赛能进天国，那财主也能进天国了。他们的问题不是有没有缺点的问题，他们根本就是不信之人，和异教徒没区别！

他们不信耶稣， 但信耶和华。耶稣复活后也许有人会改变。
在耶稣复活后，不信耶稣肯定进不了天国。

关于保罗， 他信耶稣前， 应该是信耶和华的. 在他的书信中他提到过他受过割礼。使徒行转中提到他曾到处迫害耶稣的信徒， 我觉得他在圣经知识和对耶稣的态度上和文士与法利赛人是很一致的。

yushan

最初由[美洲主人]发布


坚持自己观点是没有错的，但是要看观点是否正确！有些事情不是感觉就能确定下来的。

文士和法利赛一般不会直接迫害人，他们很可能看上去是那种比较温和恭顺有教养的种类，你甚至不会从他们的口中听到一个脏字，也不会在他们的行为上看到违背律法，但他们的爱心是死的。之前的扫罗更应该被看作是宗教狂热（极端）分子,这类人还有后来的彼得，本质上是爱主心切的，方法手段上不一定可取。而文士和法利赛却在概念上完全不同，是毒蛇的种类，举个例子，《巴黎圣母院》里面的那个主教大人更接近文士和法利赛，那个敲钟人上天堂的几率都要大过那个主教！

耶稣痛批假冒为善的就是指的这类人，难道耶稣定论的这类人群我们还需要再加以理解一下吗？偶尔有一两个最终觉悟的，大可不必为此而庆幸。

切记在圣经里面耶稣批驳和痛骂的人都是那些自称信耶和华的，没有一个外帮人异教徒，耶稣更看重人心而不是表面态度！


徒23：6：
保 罗 看 出 大 众 ， 一 半 是 撒 都 该 人 ， 一 半 是 法 利 赛 人 ， 就
在 公 会 中 大 声 说 ， 弟 兄 们 ， 我 是 法 利 赛 人 ， 也 是 法 利 赛
人 的 子 孙 。

yushan

最初由[美洲主人]发布


你把整本圣经（新约）都看过了吗？我怀疑，我建议看至少10遍以上然后再提问题，即使中间遇到任何问题不明白也先跳过去，问题先留着，不过我相信等你看过十遍圣经的时候，很多问题就都不再是问题了，你会发现自己整个人都升华了！（注意：此方法对读死书抠字眼的人不适用，会越读越完）

然后再看十遍，每次都会有不同的提高。我的确不能说聚会本身不好，但一定要培养独立思考的能力，信主是你和神的事！别人帮不了太大的忙！但是帮倒忙地的的确确有不少。因此圣经里说蒙召的人多，选上的人少，就是这个道理，培养纯正干净的信仰哪能是很容易的事呀，不过你能看圣经就已经很好了。值得鼓励！

您说得非常对。听君一话胜读十年书。

yushan

我进入此坛是发现这儿有很好的贴， 但遗憾的是我进入后高手就再也没露面了。我想我也该离去了。

三点忠告：

1) 我参加过西人的团聚， 然后参加了国人的教会。我的体会是无论是西人的或是
国人的团聚小组， 你能体会到兄弟姐妹的爱，但有些教会和神职人员更关心的你的
奉献。他们靠此生存。

2) 文士和法利塞人是罪人， 耶稣来就是为救罪人。 歧视他们， 就是歧视你自己。


3) 以圣经解释圣经是一条死胡同。这是在走文士和法利塞人的老路。爱才是理解圣
经的钥匙。

感谢神的爱。