天安门屠杀？西媒的描述是正确的吗？

乘风而起

总的来说，我们做了如实的报道，但是在一个细节上我和其他记者传达了错误的印象。事实上，天安门广场本身并没有发生屠杀。

经历了去年314拉萨骚乱后和奥运火炬中的西方媒体,只有弱智才会相信BBC,CNN,CBC和VOA的报道。就连尼泊尔和最近的斯里兰卡,西方媒体也拼命将屎盆子往中国头上扣。在报道中国西方媒体哪有啥公正?根本就是不顾事实的有意歪曲和离普的臆造。想想以前在国内听VOA即使觉得不靠普但还将信将疑,觉得以前挺幼稚的!

游客 76.70.179.x 留言 2009/6/5 22:56

乘风而起

现在越来越多的消息来源说明当时的袁木说的是真话。袁木说广场没有死人，但在推进过程中死了300多。而当时的西方媒体大肆宣扬广场死了很多人，还绘声绘色地说，广场上帐篷里的很多学生都被压死。

事实上侯德健是当时组织学生撤退的人之一，他现在也证实广场上没死人，至少他没有看见那里死人。

西方媒体还宣称2000多人被打死。现在看来袁木的数据更有可信性。

西方媒体说是解放军杀人后，才发生暴乱。这几乎没有可能。如果解放军先开枪，不可能有10多个解放军被打死。唯一的解释就是先暴乱杀人，解放军才动手。对于思维正常的人来说，这才可能是唯一正确的解释。这个杀人的顺序在道义上很重要。

72.24.168.x 留言

乘风而起

根据我的亲友目睹，天安门广场根本没有发生所谓的屠杀，学生们撤离广场时还算有秩序。发生杀死人的地方是天安门广场的外围。亲友说，在西单和六部囗间，有辆满载军人开往天安门的卡车突然死火，接着有十几个类似小混混的年轻人把死火军车的司机从车里拉出，活活打死并抢车上军人的枪支。在混乱中，后面开来的军车上的军人便开枪把枪枪支的小混混乱枪扫射。这里有军人死亡，也有抢枪支的小混混死亡，也有在远处站在人行道看热闹的市民中流弹而死亡。

219.78.88.x 留言

乘风而起

I was there from 6.3 until 6.4 morning, it was realy not "屠杀". I even talked with BBC reporter, a women.
But once people crazy, they don't belive any real fact!

98.154.33.x 留言 2009/6/5 22:32

乘风而起

中国经济腾飞,国民生活水平不断提升,对外不再闭关自守,出国留学、公干、商务、旅行的人员众多。广泛接触，自然对外国的了解加深。经历了去年拉萨骚乱后和奥运火炬传递的西方传媒，对于BBC、CNN、CBC等西方传媒对中国的失实报道，中国国民已经见怪不怪了。这些西方传媒一直垄断对中国六四等报道，不断臆测、捏造、夸大事实，甚至造谣生事，不外乎欲制造混乱，以达到阻碍中国的发展腾飞。在外居住数年才感受到中华民族的伟大、自强不息的精神。BBC、CNN、CBC等西方传媒可谓跳樑小丑，不得人心。以前居住国内以为被封锁消息，到现在一直寻找所谓天安门屠杀、屠城証据，原来真相大白于天下，一切所谓証据多是出自于“正义”的BBC等西方传媒的臭嘴吐出来的......


124.244.41.x 留言 2009/6/6 00:17

乘风而起

外国人把六四看成是改变中国的契机。六四失败了，他们失望了。有人要求平反，他们似乎又看到了希望。他们一直在关心中国的事务。为什么哪？他们实在不愿意看到一个统一强大的中国。他们喜欢1900年时的中国。为什么哪？皇宫里的东西他们可以随便拿。今日的中国，西方人实在不喜欢。为什么哪？他们不能插手中国的事务，也无法随便摄取中国的资源。


99.33.111.x 留言 2009/6/6 00:40

乘风而起

在我心目中，学运领袖原本是些英雄，但多年前看了纪录片《天安门事件》后他等就成了狗熊！在片中六四事件发生后柴玲涕不成声地说她希望死的人越多越好，这样可以让全世界更加清楚中共的暴政！我差点没在电影院里叫起来，“柴玲，你怎么不去死? 枪声一响你就找洋人保护起来，却想让别人去送死！真TMD王八柴！”

219.19.236.x 留言 2009/6/6 00:46

乘风而起

但这是一个文字游戏，在这个狭小区域以外的地方死了很多人，据我所知至少700-800人。


你的根据是什么？你自己亲自清点的，还是别人清点的？ :confused:

乘风而起

6.4就是一场想把中国的发展消灭在萌芽状态的颜色革命，这东西最近把俄罗斯搞的够呛。别老是认为民主高于一切，几千人能代表全中国13亿人吗？某些国家就是利用了当时中国还处于一个不稳定阶段，让一些现在身在美国的所谓民主人士挑动一群20几岁乳臭未干的大学生充当炮灰，目的就是让中国陷入混乱，把中国的发展消灭在萌芽状态。现在还有人在叫嚣6.4是国殇日，省省吧！中国的国殇日是9.18！7.7！5.12！你6.4还不配。虽然不喜欢共产党，但是不得不承认，在6.4问题上他们非常正确。

209.161.249.x 留言 2009/6/6 01:15

乘风而起

6.4广场目击者说两句
倍可亲(backchina.com) 6.4广场目击者说两句
作为当时在广场上的目击者，我想说两句：

当时学生围纪念碑而坐，4周发生的情况是不一样的。我在大会堂和天安门的一侧（应是西北方向），应该是凌晨3、4点吧，军队从大会堂出来，许多士兵开始拆帐篷，然后是坦克推帐篷，这里我的记忆一点错乱，不知是在士兵拆帐篷时，还是坦克推帐篷时，看见有学生从帐篷里跑出来（是绿色帆布搭的帐篷，不是CAMPING的帐篷）。

后来士兵用拆帐篷的木棍和竹棍开始殴打驱赶学生，士兵对学生动武是真正的，非常用力的，是憋了很长时间的，我听到一个当官的说：“让你们不走!”，说话的语气是非常愤怒的。一时间，鲜血四溅，那个场面，如果你即使没受什么伤，也会被溅的满身是血。学生从没见过这个场面，纷纷朝军事博物馆方向逃避，形成了人踩人的局面，当时女生没有1/3也有 1/4，倒下的大部分是女生。这里，因为是用棍棒，打死的可能性不是很大，我也不确定，但是打晕过去的是100%肯定的（因为我就认识一个）。

也许，大家未必相信我，但我有CCTV的新闻可证明。第二还是第3天的新闻联播中，采访了一个人民大会堂的女服务员，她说了一些有利于政府的情况，却不经意提到在西北角出现骚乱，我知道她说的就是我们这里的情况。

虽然事情已经过去20年，我现在不得不承认当时政府的决定是正确的，学生确实是被利用了。
但我心里还是很矛盾，当时学生的感情是纯真的，反对现在任何恶骂学生的言论。

我还有个幼稚的想法，哪天政府能把当时我们这些被殴打的学生和打人的士兵召集起来，搞个联欢，士兵向学生说个道歉，以了断那段历史。

parkdale 2009/6/6 01:19 留言

乘风而起

一位热爱民主的老百姓，对6.4的几点认识
倍可亲(backchina.com) 6.4的意义

1、国人更加理智和理性！
2、中共从来没有否定 广大学生的 爱国热情，可以从当年的电视记录看到这一点 ！！
3、6.4后国家并没有对参加学运的广大学生，进行清算，这是事实。！！！
  注：这一点其实让西方反华势力和所谓的海外民运人士 非常失望,
            因为并没有达到他们所预期的红色恐怖的效果！！！！
4、中共不愿对此多作评论，一是事实已经非常清楚，无需多做解释，那只是画蛇添足！！！！！
5、民主是所有国人及共产党人的梦想，是追求的目标，并坚信中国必将实现真正的民主！！！！！
6、西方反华势力和所谓民运人士对此纠缠不休，早已是司马昭之心路人皆知！！！！！！

所以我们无需多费口舌，浪费自己的宝贵时间，和哪些跳梁小丑做无谓的争论，你越和他争论，他越高兴，因为正达到他炒作的目的。

99.240.110.x 留言 2009/6/6 01:38

乘风而起

袁木说死亡人数一共300+.他只说一遍.我这一辈子都不想信.不过,到现在天安门母亲们发布的数字才一百多人,不到两百.还没见到哪里有可靠的数据来说明袁木是撒谎.柴玲前几天说有1000~2000.就算她是比较权威,但好象袁木和天安们母亲的数据更好接受些,因为他们的精度高,他们的精度是到个位.

67.43.80.x 留言 2009/6/6 03:11

乘风而起

西方媒体对于中国唯恐天下不乱，对自己却双重态度。

中国的事儿中国人民自己决定， 西方人说自己的事儿去吧。


再次发帖纪念一下， 不然不公平：
纪念一下在美帝国主义历次反人类罪行中的行为

倍可亲(backchina.com) 朝鲜战争：
http://www.sinovision.net/attach ... 3648739a5f51f8c.jpg
http://photocdn.sohu.com/20080708/Img258019120.jpg
http://www.4908.cn/upload/2009_01/090114175417361.jpg
http://pic.itiexue.net/pics/2009_4_29_11913_9211913.jpg
http://news.xinhuanet.com/world/ ... 409559842006519.jpg

关塔那摩虐囚：
http://img001.photo.21cn.com/pho ... DFB0C495B5CEF71.jpg
http://www.ce.cn/xwzx/gjss/gdxw/ ... 605321762323481.jpg
http://image2.sina.com.cn/dy/oth ... 511232040_small.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/ ... 908272652520337.jpg
http://images.google.com/imgres? ... sa%3DN%26start%3D21
http://news.xinhuanet.com/photo/ ... 909382031099349.jpg
http://61.129.89.199:8088/img/20 ... 922636031488284.jpg

美国人民反战、争民权抗议流血：
http://img.scol.com.cn/200905/18/97/1919020216727370549.jpg
http://www.schillerinstitute.org ... elia_bloody-sun.jpg
http://www.wst.net.cn/history/10.4/1769_100408.jpg
http://www.fzlz.gov.cn/ewebeditor/UploadFile/20088119545654.jpg

美国白人屠杀黑人：
http://bbs.ly.ha.cn/UploadFile/2006-2/20062101281995305.jpg


伊拉克战争
http://news.cnwest.com/images/si ... 409103789029441.bmp
http://news.xinhuanet.com/world/ ... 271554500247213.jpg
http://www.humanrights.cn/cn/zt/ ... 423390502833635.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/2003_invasion_of_Iraq


越南战争
http://military.china.com/zh_cn/ ... 313534497436400.jpg
http://mil.eastday.com/m/20060814/images/00738079.jpg
http://photocdn.sohu.com/20060307/Img242166969.jpg
http://photocdn.sohu.com/20060307/Img242166971.jpg


入侵古巴：
http://news.bbc.co.uk/onthisday/ ... 3394000/3394067.stm

威胁厄立特里亚
http://news.antiwar.com/2009/04/ ... -to-invade-eritrea/

还有更多，罄竹难书。。。。


98.221.115.x 留言 2009/6/6 03:23

乘风而起

双方都有错
倍可亲(backchina.com) 暴乱分子和投机分子：记住，奉旨革命可以，自行闹事不准！义和团闹事有慈禧太后的认可；红卫兵闹事有中共中央的鼓励。所以，跪着革命又安全又好看。但如果没让你闹你就闹，那是冲昏了头脑。以后也一样。六四的暴民觉得街上有大量外国记者，就有了洋人的保护，就有了国际舆论的支持。多可笑的错误！柴玲王丹等人对美国"记者"谈话说得清楚，说是希望流血，把事情闹大，好让中国当局在国际上受谴责。这是多么险恶而又愚蠢的用心！六四的暴乱分子从上到下都抱着这种侥幸心理，邪恶心肠，企图用文革起哄的办法"挟制官府"，背后又没有文革式的支持，于是妄图"挟洋人而制中国政府"，——受镇压只是个早晚的事！
中国当局：要向美国学习！老布什平定洛城暴乱只用了四千国民警卫队。区区四千人！而洛城的暴乱分子很多都是用自动武器武装起来的，暴乱面积也不比北京小。老布什发表电视讲话，态度从容自信，面无怒容，只是冷冷地说：我向人民保证迅速平定暴乱。果然，平暴工作干净利落。为什么？命令明确：如遇袭击，立刻开枪还击。这就对暴乱分子有了不战而胜的威慑力量。我军命令含糊，前后矛盾，先说：挨打不还手——数万戒严部队因此失去了保护，在上百万人的包围中惨遭野蛮袭击。后说：采取果断措施——仓促开枪，暴民来不及躲避，中弹人数众多。最后：对国际上又做了太多解释！美国开枪就开枪，国际上爱说什么就说什么，说我们是婊子，我们本来就没想立牌坊，还有什么只管说。中国做不到这一点，所以越抹越黑，不如不抹。

redguard 2009/6/6 05:28 留言

乘风而起

我是目击者
倍可亲(backchina.com) 20年前的六四，我在北京工作，亲眼目睹了这一事件。5月19日，我到天安门广场看热闹，下午月四、五点钟天下起了暴雨，很短时间雨就停了，这时有消息传来：邓小平宣布辞去一切职务（当时邓还担任着中央军委主席，中央顾问委员会主任），广场上一片喧嚣和欢腾，很多人在高喊：我们胜利了，共产党下台了。我这是往回家走，想赶回去看电视《新闻联播》，电视电视上没有这一消息。当天晚上比较晚的时候，电视上报道了政府在北京宣布戒严。
    过了些天，传说戒严好像失败了，因为广场上的学生根本不理这茬。我又和朋友去天安门广场看看热闹。天气这时已经很热了，广场上的人好像比前一段时间少了一些，也没有那么亢奋。帐篷里人很少，有的帐篷里一两个人，还有的是空的。他们在看书、聊天或睡觉。据了解，北京院校的学生很多都回去了，守在这里的，很大一部分是陆陆续续又从外地来的学生，他们有的白天都出去逛北京了，晚上会回来。整个广场的卫生很差，到处都是垃圾，花坛、树沟、草坪上随处有大小便，太阳一晒，气味很难闻。
六月三日中午，听到一位家住军队大院的同事给我们爆新闻：昨天下午戒严部队的解放军丢人丢大发了，他们换了便衣企图进入天安门广场，但他们所谓的便衣不过是军队统一的白色衬衣和绿军裤，让人一下子就认出来了，学生们把他们大的抱头鼠窜，鼻青脸肿，四处逃跑。有两个士兵被学生扔出了广场，慌不择路，跑到了大兴，绕了一大圈，跑了一晚上来到万寿路附近，看到一个大门口有当兵的站岗，这才到了我同事住的军队大院。
    6月3日傍晚，我们已经下班回到了宿舍吃晚饭，听邻居讲街上有军队在往东边走（我住在北京西边的万寿路附近）。放下碗我就往复兴路上跑去看热闹，当我到了万寿路口附近的复兴路上时，看到解放军的车队已经被堵住了，许多群众在给当兵的讲：你们不要到天安门广场去。这时解放军的带大喇叭的宣传车开始喊话了：市民们，我们是执行中央军委命令，完成戒严任务，请你们让开；我们必须完成任务，我们不惜一切牺牲，不惜一切代价也要通过，请你们让开。对于解放军的喊话，老百姓好像无动于衷，多少年来的宣传教育，大家认为解放军就是学雷锋做好事的，对于他们的国家机器职能好像不知道，根本不予理睬。这时候一队警察来了，他们手里举着盾牌和警棍，走在最前面给军队开路，他们在前进中有向拉成人墙的群众推搡和挥动警棍打人。解放军都下了车，排着队跟在警察后面走。走了一会儿，大约是没有太大阻碍，解放军又就近上到了空着的卡车上，军用卡车是蒙着帆布棚的，只有车厢尾是敞开的，可以看见当兵的站在车厢里，手抓着撑帆布棚的铁架。路面被放置了路障，有铁的大垃圾桶，还有不知从哪里弄来的水泥电线杆，横在路上，军车在躲着障碍前行。这时事态发生了，有人开始往路中间的车辆扔石头，砸的车头、车门砰砰响。严重的事情发生了，在不远处的翠微商场前，一辆军车在障碍和飞石中左躲右闪，一头撞上了障碍翻了，当场燃烧起了冲天大火，远处看上去，火焰有大约二、三十米高，事后知道有六名解放军在车上被活活烧死。这时在起火汽车后面的车上，看到有军官举着手枪朝天鸣枪，随后又有士兵跟着鸣枪，但主要是朝天，因为我在的这段马路边，很多很多人正在看热闹，没有看见被枪打到的。枪一响，我还是被吓住了，赶紧找了个墙角躲起来。看到汽车的冲天大火，我对同伴说这事情闹大了，我们别看了，回去吧。
    回到宿舍，我们急忙打开短波收音机，收听美国之音的广播，美国之音说天安门广场正在进行大屠杀，已经有好多万人被解放军屠杀了。还说已有军队不满中共的暴行，开始哗变。还说从东北开来的三十九军已经哗变，并与二十七军发生了激烈的交战，动用了重型火炮。
    6月4日上午，我们都到了单位办公室，大家议论纷纷，传言大街上尸体都堆满了，当兵的正在一车车把尸体往石景山拉，说来不及烧，都往首钢的炼钢炉里扔。
    事情过去很多年了，当时听来的一些消息，现在想起都觉得很可笑，可是当时我们就是愿意去相信他。我时常在想，这些事情如果发生在美国会怎么样？如果美国政府宣布了戒严，而有人仍然在白宫的南草坪上吃、喝、拉、撒、睡，美国政府会怎么办？如果美国警察在执行命令驱散人群时，被扒光了衣服扔出来，打得鼻青脸肿，美国警察会怎么样？如果美国陆军在执行任务途中，被人弄翻了车，士兵被活活烧死，美国大兵会怎么样？

64.69.40.x 留言 2009/6/6 11:38