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标题: 加拿大经济增速令专家大跌眼镜民众担心再加息 [打印本页]

作者: 笑看地产JJ忽悠 时间: 2017-8-31 08:55
标题: 加拿大经济增速令专家大跌眼镜民众担心再加息
GDP4.5%年增幅几乎可以肯定是假的数据，别忘了中国才6%啊。看来加拿大央行是铁了心要再加息，而且是更大幅度加息呀。

作者: 新豬 时间: 2017-8-31 08:56
支持加息，
支持自由党，
支持加拿大继续前进。

作者: 笑看地产JJ忽悠 时间: 2017-8-31 09:03
央行上两次降息一共0.5%，TD等商业银行的P分别只降了0.15%和0.1%，但七月份加息，P已回到上两次降息以前，如果再加息，我们的房贷负担将大幅增长，一是商业银行太TM坏了，二是恨死炒房的51华人地产鸡鸡精英。你们首先害的是我们这些不炒房人，最终也会害了你们自己。找个正当职业吧，分租地下室，后院种菜糊口养家，二手日本车，难道是你们来加拿大的追求和梦想?

作者: 笑看地产JJ忽悠 时间: 2017-8-31 09:13
做啥工作不好，偏偏要做人见人恨的地产鸡鸡，如果除了忽悠，多多少少还有一丝技能，就别当鸡鸡吧。分租房，买房出租，在加拿大基本是属于低收入即低税率家庭所从事的低端业务，轻者被人看不起，严重者甚至会葬送本人或家人性命。警醒吧，51华人地产鸡鸡精英们!

作者: register8 时间: 2017-8-31 09:29
90% people don't want the interest increasing.

作者: Super猪 时间: 2017-8-31 09:33

笑看红尘发表于 2017-8-31 09:13
做啥工作不好，偏偏要做人见人恨的地产鸡鸡，如果除了忽悠，多多少少还有一丝技能，就别当鸡鸡吧。分租房， ...

俺替鸡鸡回答你:做鸡门槛低,来钱容易,做不成地产鸡鸡可以做传削鸡鸡.

作者: 星洲炒米 时间: 2017-8-31 09:37
Now the question for Bank of Canada is this: to increase the interest rate by 0.25% or 0.5%?

Housing is such a BIG drag and scam for economy growth, MOST of the money in present or in future are so tied up with housing, lots of stupid and massive debt burden to the economy.

作者: 隔壁老王叔 时间: 2017-8-31 09:56
本帖最后由北美国人于 2017-8-31 10:06 编辑

笑看红尘发表于 2017-8-31 09:03
央行上两次降息一共0.5%，TD等商业银行的P分别只降了0.15%和0.1%，但七月份加息，P已回到上两次降息以前， ...

兄弟您说的对。想想看房子升到一千万，TMD俺地税都付不起。等俺一千万卖房时，一颗白菜都有一百块。

作者: 隔壁老王叔 时间: 2017-8-31 10:03

笑看红尘发表于 2017-8-31 08:55
GDP4.5%年增幅几乎可以肯定是假的数据，别忘了中国才6%啊。看来加拿大央行是铁了心要再加息，而且是更大幅 ...

如果想避免被忽悠就自己找数据分析。比如去Statistics Canada网站看看大宗进出口和制造业的量和种类，就大致能看出靠不靠谱。

作者: nbminmin 时间: 2017-8-31 10:21
这样的经济指标我是不信的，主要是房价疯涨所致，没有可持续性。

作者: D.J 时间: 2017-8-31 10:21
本帖最后由 D.J 于 2017-8-31 10:26 编辑

不加息更坏，现在这么历史最低利息加点息有人就担心了，难道只能让加拿大负债更多吗？，早就要加息了，现在加息算是亡羊补牢吧，不加息不行，债务只会更高，到时降息都没用，也没利息可降。可以看出负债多的大多数是炒房的，但大多数人支持加息，政府肯定会加息的，这样加拿大人的债务才会回归正常。实际上债务高是加拿大经济的定时炸弹，就算不加息，一旦发生经济危机，加上高债务，加拿大经济会彻底崩溃，为了加拿大经济未来，政府会加息的。

作者: D.J 时间: 2017-8-31 10:44
本帖最后由 D.J 于 2017-8-31 11:42 编辑

nbminmin 发表于 2017-8-31 10:21
这样的经济指标我是不信的，主要是房价疯涨所致，没有可持续性。

前两年房子一样疯长的，经济就不好，实际上第二季度房子暴跌，经济才会好。加拿大担心加息的就那些不顾一切炒房客，债务太高很可怜，而且很可恶，给别的加拿大人制造麻烦。大部分加拿大人还是喜欢加息的，政府十月加息一点问题都没有。

作者: 雷大师 时间: 2017-8-31 10:53
统计局入戏太深了吧，睁开眼看看周围，经济一点都不好。

作者: 雷大师 时间: 2017-8-31 10:56
头一次听说加息就是意味经济好转，加国的面子工程远超中国。

作者: zzcheng 时间: 2017-8-31 10:56
今天这种数据出来其实让加拿大央行短期处在比较难堪的位置上,因为这么好的数据,逼着央行下周,也就是9月初的会议上就要加息,除非在余下的1周时间内出点什么负面的消息.否则9月不加似乎理由不充分了!
不过即使9月没加,10月再加息的概率新闻里说都到80%了.
http://www.bnn.ca/loonie-rallies-as-gdp-surprise-raises-rate-hike-expectations-1.843883

作者: 东湖山庄 时间: 2017-8-31 11:08
加拿大经济强劲和大陆技术国移一点关系都没有，真是可悲的一群人啊！

作者: 笑看地产JJ忽悠 时间: 2017-8-31 11:25

东湖山庄发表于 2017-8-31 11:08
加拿大经济强劲和大陆技术国移一点关系都没有，真是可悲的一群人啊！

记得以前有个网友反复说过，凡是51华人地产鸡鸡精英们支持的，最后都输得一塌糊涂，凡是51华人地产鸡鸡精英们反对的，最后都赢得一帆风顺！而且这帮人只会在网上吹NB，装面子，现实中都是分租地下室，后院种菜养家糊口，二手日本车，最好的也不过是靠出租房勉强度日的低税率低收入家庭，51华人地产鸡鸡精英们确实是可悲的一群人！

作者: 笑看地产JJ忽悠 时间: 2017-8-31 11:28
而且装B都装得五花八门，竟然还有没事就买个独立HOUSE压压惊的奇葩“土豪”，8月份就看见他至少买了5个独立HOUSE压惊的！

作者: yangguang 时间: 2017-8-31 11:38

笑看红尘发表于 2017-8-31 08:55
GDP4.5%年增幅几乎可以肯定是假的数据，别忘了中国才6%啊。看来加拿大央行是铁了心要再加息，而且是更大幅 ...

你说一个真的数据

作者: weinberger 时间: 2017-8-31 12:10
GDP数据假的可能性不大。但其背后的真正原因是什么呢？无非是房地产的泡沫，还有移民的快速增长。GDP是一个国家内部花的钱的总和，房产价格增高肯定推高GDP。加拿大每年吸纳的合法移民有三十多万，合法难民至少五万，各类非法移民再加八万。留学生，10年签证等的长，短期居住访客至少二十万。这样加起来，每年人口增长至少70万，相当于总人口的2%以上，GDP也就单因为这个原因每年增加了2%以上。但是人口膨胀引起的负面因素，政府就只字不提了。比如增加工作竞争，压低工资，住房，医疗，教育等的社会服务日益不堪负担，交通拥堵，环境恶化，低技能的拿福利者造成政府赤字越来越大等等。这就是为什么看似经济数据越来越好，但大多数人根本不觉得日子好过的原因。习惯撒谎的政府，媒体则继续报喜不报忧，误导民众。

作者: D.J 时间: 2017-8-31 12:16
本帖最后由 D.J 于 2017-8-31 12:17 编辑

weinberger 发表于 2017-8-31 12:10
GDP数据假的可能性不大。但其背后的真正原因是什么呢？无非是房地产的泡沫，还有移民的快速增长。GDP是一个 ...

你说的好像有道理，那为什么就今年经济增长那么好呢？加拿大又不是就今年才有移民的。所以你是错的，实际上经济增长是很好的事情，但有人债务太高，怕的是加息，实际加拿大就是经济没有这么好也应该加息了。

作者: Super猪 时间: 2017-8-31 12:18

weinberger 发表于 2017-8-31 12:10
GDP数据假的可能性不大。但其背后的真正原因是什么呢？无非是房地产的泡沫，还有移民的快速增长。GDP是一个 ...

人口膨胀:你说的是哪国泥.这里的猪不如一个z国一个地级市
工作竞争:俺过去10年的工作量,不及z国两年.
压低工资:最低工资15,z国只有1.5

作者: weinberger 时间: 2017-8-31 12:21

D.J 发表于 2017-8-31 12:16
你说的好像有道理，那为什么就今年经济增长那么好呢？加拿大又不是就今年才有移民的。所以你是错的，实际 ...

合法移民，难民人数自从特鲁多上台以来创了历史记录的，边界现在涌入的非法移民每天就是四五百人，也是史无前例的，十年签证等等对访客，留学生的居留放宽，也是新的。其实特鲁多已经多次表示，他就是要依靠大量扩张人口来推高经济，几乎是个活人就要。当然，也是为了自己的选票。

作者: weinberger 时间: 2017-8-31 12:27
许多所谓经济学家说不明白，为什么经济那么好，工资涨幅确是二十年来最低，老百姓的债务创下历史高度呢？其实就是上面说的原因。

作者: D.J 时间: 2017-8-31 12:28

weinberger 发表于 2017-8-31 12:21
合法移民，难民人数自从特鲁多上台以来创了历史记录的，边界现在涌入的非法移民每天就是四五百人，也是史 ...

那你怎么解释失业率低了很多了呢？实际就算增长也不多，加拿大经济今年是好很多，很好的事情，你为什么抹黑加拿大看衰加拿大呢？你心眼很坏。加拿大经济确实很好，应该加息，最后一句才是你最怕的。

作者: 东湖山庄 时间: 2017-8-31 12:47

weinberger 发表于 2017-8-31 12:10
GDP数据假的可能性不大。但其背后的真正原因是什么呢？无非是房地产的泡沫，还有移民的快速增长。GDP是一个 ...

按照你的说法每年人口增长至少70万，相当于总人口的2%以上，GDP也就单因为这个原因每年增加了2%以上。

那么请你告诉我保守党哈勃执政期间，人口导致GDP每年增长了多少呢？

作者: weinberger 时间: 2017-8-31 12:48
本帖最后由 weinberger 于 2017-8-31 12:50 编辑

失业率统计不包括因为长期找不到工作而放弃的人，这些人不算失业。而且不分工作好坏，你如果每天早上送送报纸，也算是充分就业。长期失业的人，统计在劳务市场参与率，这个数据2年以来下降了至少2%，也是历史低位。而工作的质量，从工资平均值中可以看出，这个数据几乎是二十年来最低。其他就不争了。经济是不是真的象政府说的那么‘火爆’，大家自己都能感觉得到。

作者: 东湖山庄 时间: 2017-8-31 12:49

D.J 发表于 2017-8-31 12:28
那你怎么解释失业率低了很多了呢？实际就算增长也不多，加拿大经济今年是好很多，很好的事情，你为什么抹 ...

这个问题问得很好！那个家伙除了偷换概念，一点常识都没有，经常混淆边际增长这个概念。

作者: weinberger 时间: 2017-8-31 12:55

东湖山庄发表于 2017-8-31 12:47
按照你的说法每年人口增长至少70万，相当于总人口的2%以上，GDP也就单因为这个原因每年增加了2%以上。

...

除了金融危机时期，哈伯执政期间的经济增长也不低，而且平均工资增长高于现在不少，汇率上升到超过美元。各类移民，长期访客总人数比现在低不少，所以对经济的贡献远没有现在那么大。

作者: 东湖山庄 时间: 2017-8-31 12:56

weinberger 发表于 2017-8-31 12:48
失业率统计不包括因为长期找不到工作而放弃的人，这些人不算失业。而且不分工作好坏，你如果每天早上送送报 ...

你又偷换概念，失业率统计不是今天才有的。尽管不能完全反映真实情况，但是其比较意义还是很大的。就算哈勃是个神，他执政期间的失业率也是比现在高的，毕竟标准是一致的。

作者: Super猪 时间: 2017-8-31 12:59
工作一直在哪里，loser到哪里都是loser

作者: 东湖山庄 时间: 2017-8-31 13:00

weinberger 发表于 2017-8-31 12:55
除了金融危机时期，哈伯执政期间的经济增长也不低，而且平均工资增长高于现在不少，汇率上升到超过美元。 ...

不要说远没有现在那么大，能具体给个数字吗？既然你说小杜的GDP里面人口增长占了2%，难道你不知道哈勃执政期间的同比数字？能老实回答问题吗？

作者: 星洲炒米 时间: 2017-8-31 13:02

weinberger 发表于 2017-8-31 12:10
GDP数据假的可能性不大。但其背后的真正原因是什么呢？无非是房地产的泡沫，还有移民的快速增长。GDP是一个 ...

最根本的原因就是把债的增长也算在GDP里了，就像国内的债转股，以及银行把MORTGAGE也算入资本。俗话可以说，大家赚得是债不是钱，土豆国的GDP更是建立于子孙后代的痛苦之上。

作者: 东湖山庄 时间: 2017-8-31 13:05

星洲炒米发表于 2017-8-31 13:02
最根本的原因就是把债的增长也算在GDP里了，就像国内的债转股，以及银行把MORTGAGE也算入资本。俗话可以说 ...

什么时候开始把债的增长也算在GDP里了？是小杜最先开始的吗？给个链接，please

作者: weinberger 时间: 2017-8-31 13:05

东湖山庄发表于 2017-8-31 12:56
你又偷换概念，失业率统计不是今天才有的。尽管不能完全反映真实情况，但是其比较意义还是很大的。就算哈 ...

哈伯执政期间的劳务市场参与率比现在至少高3%，也就是大约3%更多的人因为长期失业或找工不易而退出了劳务市场。这个3%其实应该加到失业率里面统计。

作者: 东湖山庄 时间: 2017-8-31 13:07

weinberger 发表于 2017-8-31 13:05
哈伯执政期间的劳务市场参与率比现在至少高3%，也就是大约3%更多的人因为长期失业或找工不易而退出了劳务 ...

链接，please

作者: 东湖山庄 时间: 2017-8-31 13:11

weinberger 发表于 2017-8-31 13:05
哈伯执政期间的劳务市场参与率比现在至少高3%，也就是大约3%更多的人因为长期失业或找工不易而退出了劳务 ...

我来告诉你：
Statistics Canada：2014年，加拿大4月失业率持平于6.9%，因多达2.56万人离开劳动力市场。劳动力大量离开就业市场，导致4月劳动参与率跌至66.1%，创下2001年11月以来的新低。

作者: 东湖山庄 时间: 2017-8-31 13:15

东湖山庄发表于 2017-8-31 13:11
我来告诉你：
Statistics Canada：2014年，加拿大4月失业率持平于6.9%，因多达2.56万人离开劳动力市场。 ...

Statistics Canada：2017年，4月劳动参与率65.6，比起2014年4月低0.5%。

不知道你的3%从何而来？

作者: weinberger 时间: 2017-8-31 13:16
那就得了，2014-15年当时是油价暴迭的因素，为什么现在‘火爆’的经济也无法让那些人重返劳务市场呢？劳动参与率现在几乎历史低位65.5%

作者: 东湖山庄 时间: 2017-8-31 13:20

东湖山庄发表于 2017-8-31 13:15
Statistics Canada：2017年，4月劳动参与率65.6，比起2014年4月低0.5%。

不知道你的3%从何而来？ ...

2017, 5月65.9%，6月65.8%，7月65.8%。加拿大的劳动参与率和全世界绝大多数国家一样成逐步下降趋势，这是由于未来就业形势的多样化而形成的。

作者: weinberger 时间: 2017-8-31 13:21

星洲炒米发表于 2017-8-31 13:02
最根本的原因就是把债的增长也算在GDP里了，就像国内的债转股，以及银行把MORTGAGE也算入资本。俗话可以说 ...

对呀，借钱消费，比如举债给非法移民，难民大发福利，这些钱就算进GDP增长里面了。哈伯期间面临史无前例的金融危机，举债总数还不到小土豆现在的一半。这些天文数字的债务是要我们子孙后代来还的。

作者: 东湖山庄 时间: 2017-8-31 13:43

weinberger 发表于 2017-8-31 13:16
那就得了，2014-15年当时是油价暴迭的因素，为什么现在‘火爆’的经济也无法让那些人重返劳务市场呢？劳动 ...

经济差的时候，麦当劳的工作都是火爆的。经济好的时候，这些最低工资的工作更本找不到人。如今就业市场，只要你往麦当劳投简历，明天恨不得就要你上班。你们这些信口开河的人有时间去查查air Canada 的网站，上面天天招人，还有Canada post等等。如今说找不到工作的，除了英语差得一塌糊涂的，就是好吃懒做的。

作者: 东湖山庄 时间: 2017-8-31 13:47

东湖山庄发表于 2017-8-31 13:20
2017, 5月65.9%，6月65.8%，7月65.8%。加拿大的劳动参与率和全世界绝大多数国家一样成逐步下降趋势，这是 ...

还有就是劳动参与率低是因为越来越多的自雇群体。比如说很多程序开发员，他们不愿意去打工，他们多半是和大公司签合同，赚得相当于100刀一个钟。

作者: 东湖山庄 时间: 2017-8-31 13:50

weinberger 发表于 2017-8-31 13:16
那就得了，2014-15年当时是油价暴迭的因素，为什么现在‘火爆’的经济也无法让那些人重返劳务市场呢？劳动 ...

知道什么是3%和0.5%的区别吗？哈勃不是神，小杜也不是神。我们要用自己的选票去监督政党执政，而不是去一味地去吧某个党当神一样请回家供着。

作者: weinberger 时间: 2017-8-31 13:54

东湖山庄发表于 2017-8-31 13:47
还有就是劳动参与率低是因为越来越多的自雇群体。比如说很多程序开发员，他们不愿意去打工，他们多半是和 ...

自雇群体（self employed)是统计在就业人数里面的。麦当劳的工作能养家吗？现在的工作，即使同一家公司，福利和养老金待遇都大不如前，最明显的例子，以前欧美90%以上家庭都是一个人上班，养三，四个孩子，房子，两辆车，还能经常度假。现在两个人工作也很难维持这样的生活水平，孩子自立也难了，越来越多在家里吭老。家庭债务是全世界最高的。经济火爆怎么会这样呢？

作者: D.J 时间: 2017-8-31 14:05

weinberger 发表于 2017-8-31 13:54
自雇群体（self employed)是统计在就业人数里面的。麦当劳的工作能养家吗？现在的工作，即使同一家公司， ...

别无理取闹了，哈勃搞经济比土豆差多了。

作者: 新豬 时间: 2017-8-31 18:03
本帖最后由新豬于 2017-8-31 18:06 编辑

搞经济最勤奋的是周恩来，
每天操碎了心，
看完所有的文件，
总理当了26年，
还有6亿人吃不饱饭。

以下是邓颖超日记中，有关周恩来病危期间与邓颖超谈话的部分摘录：
1975年12月28日："国家很不幸，建国26年，还有6亿人口饭也吃不饱，只会高歌共产党、颂扬领袖，这是共产党败笔。"

作者: Super猪 时间: 2017-8-31 18:18

新豬发表于 2017-8-31 18:03
搞经济最勤奋的是周恩来，
每天操碎了心，
看完所有的文件，

大事小事屁事都管，不是好领导

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