工会正在蚕食社会

abouttruth · 发表于 2016-1-24 16:21:03

共产党发表于 2016-1-24 10:29
所以，一个有良心的政治家在民主制度下胜出，必须遵循一些基本规则，比如
1。必须坚守原则，但是保持低调 ...

说白了就是他们忽悠的本事需要加强，该灵活的得灵活，比如移民限额，自由党说10000，真能办过来多少？比如说经济，自由党有什么好办法？高额赤字来刺激经济，真能实施起作用吗？先把选民忽悠来再说。保守党的这个党魁还真不好选啊。

xuxi · 发表于 2016-1-24 16:43:48

各位讨论的很好，继续

aaazzz · 发表于 2016-1-25 13:15:48

weinberger 发表于 2016-1-24 12:42
西方没什么人在向中国推行民主制度。以前中国国穷民弱的时候尚且无法让中国接受民主，现在这么财大气粗， ...

你说“西方没什么人在向中国推行民主制度”不算。

事实是西方在向全世界推行它们的制度。这才弄得一个国家接着一个国家的乱，死人，战乱，恐怖分子到处生根，建基地。
“中国人民答不答应”算数么？51上的加拿大人民答应现政权么？满足政治现状？不要说“经济无法一直快速增长”，加拿大人民就是要让加拿大像希腊那样，一路滑坡，破产完蛋。中国人民未必就比加拿大人民更爱国？

共产党 · 发表于 2016-1-25 19:29:17

本帖最后由共产党于 2016-1-25 19:31 编辑

abouttruth 发表于 2016-1-24 16:21
说白了就是他们忽悠的本事需要加强，该灵活的得灵活，比如移民限额，自由党说10000，真能办过来多少？比 ...

POLiTICAL就是这个意思吧！中国人自古就讲这种艺术，“朝三暮四“这个成语的来由大家都知道的。哈珀和福特都缺点忽悠技巧。

xuxi · 发表于 2016-1-25 20:34:12

共产党发表于 2016-1-23 07:32
这个问题已经发展到致命的程度了，但是药方在哪里？

药方在选民手里，加拿大三大党，自由党，NDP是与工会相勾结的，利益互送，互相袒护，只有保守党看到工会的弊病，加以限制，所以民众只有支持保守党才能抑制工会的霸道

xuxi · 发表于 2016-1-25 20:35:59

weinberger 发表于 2016-1-23 09:01
唯一药方是出一个有良心的政治家，为民做主，顶着公务员工会的压力硬上。如撒切尔夫人在任时就坚决挑战工会 ...

确实如此，加拿大只有保守党敢于挑战工会，但需要民众的支持

xuxi · 发表于 2016-1-25 20:41:05

本帖最后由 xuxi 于 2016-1-25 20:45 编辑

新豬发表于 2016-1-23 09:28
从大时代的背景来看，
工会的作用和影响力正在削弱，
而不是加强，

猪，说工会强大实际就是说的政府公务员工会，加拿大的工会实际已演变为一个生意，做生意当然是追求成本小收益大，工会当然明白这一点，政府公务员工会投入成本最小而收益最大，所以政府公务员工会最活跃，而在私营企业成立工会那是要花费很多精力的，而且收益还少，所以加拿大的中小企业很少有工会的

xuxi · 发表于 2016-1-25 20:49:26

本帖最后由 xuxi 于 2016-1-25 20:50 编辑

工会是按工资收入百分比收费的，想想看时新11元的能收几个钱，而年薪十万的，又能收多少钱，多伦多警队预算10个亿，92%是工资福利，也就是说9亿2是工资福利，想想工会能收都少银子，在想想警队工会有啥成本，暴利行业啊，还打着非营利机构，不用交税

xuxi · 发表于 2016-1-29 21:57:20

最初，认为工会是工人阶级的组织，是维护工人利益的。后来工作了，接触到工会，才知道工会不过是一个摆设，为了证明他的存在，不得不偶尔组织一些体育活动，当然每年也象征性地以工会的名义召开一次职工代表大会，并不是讨论职工的利益，而是为工厂领导评功摆好，同时为职工参与民主管理撑撑门面。那时，很羡慕国外的工会，认为国外的工会才是真正维护工人利益的。后来鬼使神差地来到加拿大，这才知道原来加拿大的工会还不如国内的工会，加拿大的工会不仅不维护普通工人阶级的利益，还尽干些损害普通工人阶级利益的事。在加拿大，工会实际是个生意，他并不是以维护工人利益为目的组织，而是打着维护工人利益的旗号为自己谋取最大利益的集团。所以在加拿大，哪里能谋取最大利益，工会就会出现在哪里。你会发现在最需要工会帮助的小企业，从来都看不到工会的身影。工会往往活跃在那些享受超级国民待遇的社会公共服务领域。例如公务员，TTC，教师，警察等等，这些领域都是由纳税人养活，他们已经赚取了比普通市民高的多的薪水，并且享受比普通市民好的多的福利待遇，比如，医疗保险，退休金计划等等。但他们从来没有满足过，时不时地以要挟市民的方式，来获取更多的利益。工会不顾市民的利益组织他们罢工，要挟政府满足他们的过分要求。在这里工会是有利益可图的，因为他们是按照会员的薪水提取报酬的，会员们的薪水越高，他们的报酬也就越高。所以在加拿大，工会实际是公务员，TTC，教师等公共服务领域用纳税人的钱雇佣的为他们更多地搜刮纳税人钱财以满足他们利益的打手。我们可以清楚地看到，在加拿大，工会就是依附在纳税人身上的吸血虫，如果不把他拿掉，总有一天纳税人的血要被吸干。北欧一些国家发生的事不久就会发生在加拿大。

weinberger · 发表于 2016-1-29 22:08:16

本帖最后由 weinberger 于 2016-1-29 22:09 编辑

xuxi 发表于 2016-1-29 21:57
最初，认为工会是工人阶级的组织，是维护工人利益的。后来工作了，接触到工会，才知道工会不过是一个摆设， ...

经济全球化以后因为资本可以全球流动，私人企业的工会失去了和资本家讨价还价的本钱，越来越衰弱。然而公营机构的工会没有受任何影响，相反他们因为随时可以搞罢工，挟持普通民众的生活迫使政府让步，变得越来越壮大了。而政府官员因为本人也是公务员工会的一部分，提高工会待遇就是提高自己待遇，那何乐而不为呢？这样私人公司的待遇越来越差，公务员待遇越来越好。但公务员是要靠私人交的税金养活的，他们待遇好的代价必然是全社会的高税收，高负债，低效率，导致投资减少，经济就更差，恶性循环。

xuxi · 发表于 2016-1-30 16:48:29

weinberger 发表于 2016-1-29 22:08
经济全球化以后因为资本可以全球流动，私人企业的工会失去了和资本家讨价还价的本钱，越来越衰弱。然而公 ...

确实如此，俺认为在法制国家，应该取缔工会，至少应该取缔工会罢工的权利，一切都应该以法为主，不应有超越法律的东西存在，工会罢工实际是黑社会行为，暴力行为，是超越法律的行为，工会只能代表会员在法律范围内维护会员利益

宇宙洪荒 · 发表于 2016-1-30 16:55:57

weinberger 发表于 2016-1-29 22:08
经济全球化以后因为资本可以全球流动，私人企业的工会失去了和资本家讨价还价的本钱，越来越衰弱。然而公 ...

分析的很到位!

东湖山庄 · 发表于 2016-1-30 17:36:21

xuxi 发表于 2016-1-30 16:48
确实如此，俺认为在法制国家，应该取缔工会，至少应该取缔工会罢工的权利，一切都应该以法为主，不应有超 ...

你是文盲加法盲。罢工在西方是写进人权宪章和宪法的公民权利。大陆技术移民的最大特点就是拿大陆那套根深蒂固似地法盲教育的理论来臆想西方的民主制度。在西方，除了警察和军队，每个公民都被赋予了罢工的权利。

weinberger · 发表于 2016-1-30 18:11:42

本帖最后由 weinberger 于 2016-1-30 18:23 编辑

东湖山庄发表于 2016-1-30 17:36
你是文盲加法盲。罢工在西方是写进人权宪章和宪法的公民权利。大陆技术移民的最大特点就是拿大陆那套根深 ...

法律规定除了少数警察之类的特殊工种，都有权力罢工。但现实是私人企业的员工基本都捧着个饭碗战战兢兢，不敢罢工，因为老板随时可以开除你，或者整个关门把工厂公司搬到其他地方。但公务员就不一样了，因为他们的老板是百无一用的纳税人，所以他们可以随时罢工，挟持民众生活来达到自己的目的。没人敢把他们怎么样。所以说再多也没用。现实就是这个样。唯一可以改变这局面的是出一个以民众利益为重，且硬气到底的政府官员，顶着工会的压力硬上。你有权力罢工，我也有权开除你。谁罢工开除谁，工会罢工那就工会成员全部开除。铁娘子撒切尔夫人当年就是这么干的。只有这样工会才会老实。

宇宙洪荒 · 发表于 2016-1-30 18:19:16

weinberger 发表于 2016-1-30 18:11
法律规定除了少数警察之类的特殊工种，都有权力罢工。但现实是私人企业的员工基本都捧着个饭碗战战兢兢， ...

说得好!