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楼主: 共产党
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关于象形文字优缺点的议论

 
31#
 楼主| 发表于 2015-1-29 18:04:03 | 只看该作者
26个字母还是太多, 其实他们都是由0和1表示的, 不如用0和1表示更省事.。。去记26个字母干吗?
克 飞 发表于 2015-1-29 17:59


这里有个诸种因素的最优化问题。
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32#
发表于 2015-1-29 23:24:22 | 只看该作者
那甲骨文就是“最高级”的文字了?
酒中仙 发表于 2015-1-29 17:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

汉字是甲骨文吗?
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33#
发表于 2015-1-29 23:29:12 | 只看该作者
这个不是舔洋人屁眼吧?
酒中仙 发表于 2015-1-29 07:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

只要是为了否认中华文化而否认中华文化的,都和你一样,是舔洋屁眼的。
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34#
发表于 2015-1-29 23:37:53 | 只看该作者
本帖最后由 西北望 于 2015-1-29 23:39 编辑
当今世界,还有几个民族使用象形文字?过去日本韩国都是使用汉字的,现在为什麽改了?搜了一下,使用象形文字的民族,找到一个东巴族,中国境内少数民族。谁能找到更多,拜托介绍一下。
酒中仙 发表于 2015-1-29 17:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这正说明中华文明的独特性和原创性。
如果语言真是越容易学越好,为什么各族要使用本民族语言,而不简化他们?
例如,拉丁语系的阴阳性、英语的时态、语态、虚拟、倒装、冠词等,既繁复又无必要,都完全可以去掉,汉语没有这些东西一样能表达时间、主被动、假设、指定等等。
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35#
 楼主| 发表于 2015-1-30 09:38:23 | 只看该作者
本帖最后由 酒中仙 于 2015-1-30 09:42 编辑
这正说明中华文明的独特性和原创性。
如果语言真是越容易学越好,为什么各族要使用本民族语言,而不简化他们?
例如,拉丁语系的阴阳性、英语的时态、语态、虚拟、倒装、冠词等,既繁复又无必要,都完全可以去掉,汉语没有这些东西一样能表达时间、主被动、假设、指定等等。
西北望 发表于 2015-1-29 23:37


首先你要把语言和文字的区别搞清楚。这里有一个帖子你先学学:
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36#
发表于 2015-1-30 21:50:33 | 只看该作者
首先你要把语言和文字的区别搞清楚。这里有一个帖子你先学学:
酒中仙 发表于 2015-1-30 09:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我说的就是语言,文字是语言的一部分,连幼儿园都知道,你居然不懂。
还好意思让我学学,你连现代汉字到底是不是确实是象形文字都没弄清楚,就敢转发这大放厥词舔洋屁眼的文章出来现眼。
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37#
发表于 2015-1-30 22:51:44 | 只看该作者
我说的就是语言,文字是语言的一部分,连幼儿园都知道,你居然不懂。
还好意思让我学学,你连现代汉字到底是不是确实是象形文字都没弄清楚,就敢转发这大放厥词舔洋屁眼的文章出来现眼。
西北望 发表于 2015-1-30 21:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


弄来一点道听途说的, 还非要发表太多的言论, 有些人就是, 只要是恶心中国的, 是屎是屁赶紧抓起来。
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38#
发表于 2015-1-30 23:12:04 | 只看该作者
算是
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39#
 楼主| 发表于 2015-1-30 23:40:00 | 只看该作者
我说的就是语言,文字是语言的一部分,连幼儿园都知道,你居然不懂。
还好意思让我学学,你连现代汉字到底是不是确实是象形文字都没弄清楚,就敢转发这大放厥词舔洋屁眼的文章出来现眼。
西北望 发表于 2015-1-30 21:50


主帖讨论的是文字,你说语言,牛头不对马嘴,你懂吗?
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40#
 楼主| 发表于 2015-1-31 00:04:02 | 只看该作者
本帖最后由 酒中仙 于 2015-1-31 00:11 编辑

文字是记录语言的工具


语素文字

语素文字英语logogram来自古希腊语:λ?γο?“词”和γρ?μμα“字符”),又称表语文字,是表示词或语素(语言的最小语义单位)的文字。它和表音文字不同:表音文字是表示语音的文字,表音文字的一个字位表示一个音位或者音位的组合。


在非正式的场合,语素文字往往被称为表意文字象形文字,但这只是一种比喻或形象的说法。语素文字和表意文字、象形文字的区别主要有两点:


  • 语素文字是用来记录语言的文字,和语言有严格的对应关系。一般来说语素文字可以分解为字位,一个字位代表一个语素,当然也可能出现一个字位代表几个语素和几个字位代表一个语素的情况。与语素文字不同,表意文字只是表达一种意思,象形文字只是用图画来表示物体,这两种都不一定用来记录语言。比如禁烟的标志可以看成表意文字,但不是语素文字。
  • 目前已知的语素文字都不局限于表形和表意,而是有表音的成分。因此,语素文字也称为意音文字


语素文字的出现代表人类文字史走出原始时期,进入古典时期。

注意“意音文字”和汉字中的“形声字”不是同一个概念,任何汉字(无论是否形声字)都是意音文字系统的字位,因为它(在特定的方言里)都有确定的一个或几个读音。


各种语素文字


历史上发展成熟而又代表高度文化的语素文字只有西亚的楔形文字、北非的圣书字和东亚的汉字。但楔形文字和圣书字早已废止使用,汉字是当今世界上唯一仍被广泛采用的语素文字,在中国大陆香港澳门台湾新加坡马来西亚等地使用。除此之外,日本语、越南语和韩语朝鲜语也使用部分汉字。

契丹文(限契丹大字契丹小字为拼音文字)、女真文西夏文越南字喃等,均是模仿汉字而构成的语素文字。现在契丹文、西夏文已经失传,而字喃在越南于19世纪被法国统治后,就已经不再采用。

古彝文也是一种语素文字。而现时流通于四川凉山规范彝文,已经演变及简化为音节文字,没有了表意的功能。云南规范彝文仍然是语素文字,但使用不广泛。


参考文献
  • DeFrancis, John. The Chinese Language: Fact and Fantasy. University of Hawaii Press. 1984. ISBN 0-8248-1068-6.
  • Hannas, William C. Asia's Orthographic Dilemma. University of Hawaii Press. 1997. ISBN 0-8248-1892-X.
  • Hoffman, Joel M. In the Beginning: A Short History of the Hebrew Language. NYU Press. 2004. ISBN 0-8147-3690-4.
    , Chapter 3.
  • Williams and Bright, The World's Writing Systems, Oxford, 1996.
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41#
发表于 2015-1-31 00:19:14 | 只看该作者
主帖讨论的是文字,你说语言,牛头不对马嘴,你懂吗?
酒中仙 发表于 2015-1-30 23:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

主贴讨论的是文字,不过用来贬低汉字的理由来自语言和思维,你看不懂吗?
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42#
 楼主| 发表于 2015-1-31 00:33:10 | 只看该作者
主贴讨论的是文字,不过用来贬低汉字的理由来自语言和思维,你看不懂吗?
西北望 发表于 2015-1-31 00:19


别急着扣帽子。

如果没有先进的中国人持续的努力进行汉字改革,使汉语拼音成为小学课程,你现在能把汉字输入到计算机里吗?学点历史吧!

新中国成立以来文字改革的发展历程
文章来源: 中国语言文字网时间: 2012-11-03打印|纠错|发表评论
文字改革是一项巨大的社会改革,需要一定的社会政治条件。在战争年代,文字改革没有正常开展的可能。在解放战争时期,军事和政治斗争压倒了一切,文字改革运动基本上处于停顿状态。新的人民政权的建立,为中国社会主义建设事业的开展创造了优越的条件,文字改革也随之进入了一个崭新的时期。

第一节 文字改革的序幕

(1949―1955年)

1949年至1955年,新中国成立后头六年,是新中国文字改革的研究准备阶段。这一阶段的主要任务是建立机构,确定方针,制定实施方案。

一、新中国第一个全国性文改革组织——中国文字改革协会诞生

1949年初,中国人民解放战争即将在全国取得最后胜利。中国共产党筹备召开中国人民政治协商会议,邀请全国各界爱国、进步人士到北平,共商新中国建国大事。在这一新形势下,全国各地的语文专家、文字改革工作者纷纷写文章、出书刊,互相联络,呼吁团结合作,希望在新的政治环境下恢复一度沉寂的文字改革事业。

1949年初,国语罗马字的创始人之一黎锦熙给吴玉章写信并当面交换对文字改革的见解。

1949年8月28日,吴玉章等在华北大学举行了文字改革协会第三次发起人会议,新增胡乔木、聂真为发起人。

1949年9月1日,毛泽东主席指定吴玉章、成仿吾、范文澜、马叙伦、郭沫若、沈雁冰等共同组织中国文字改革协会。

1949年10月10日,中国文字改革协会在北京正式成立。

10月20日,协会举行了第一次理事会议,决定把研究拼音文字作为主要任务。

12月4日,中国文字改革协会召开了第一次常务理事会,推选吴玉章为常务理事会主席兼拼音方案研究委员会主任;推选黎锦熙、胡乔木为副主席兼拼音方案研究委员会副主任。

中国文字改革协会从1949年10月到1952年2月,主要工作是组织对拉丁化汉语拼音文字方案的研究;“协会”成立不到半年,就收到了几百种汉语新文字方案。

二、新中国第一个主管文字改革工作的国家研究机构——中国文字改革研究委员会成立

1950年7月,教育部邀请在京的语文研究工作者30多人座谈,提出了组织中国文字改革研究委员会的建议。

1951年12月26日,周恩来总理指示,在中央人民政府政务院文化教育委员会下设立一个中国文字改革研究委员会。

1952年2月5日,中国文字改革研究委员会召开成立大会,由马叙伦主持。

根据毛泽东主席关于制定民族形式的汉语拼音文字方案的指示,中国文字改革研究委员会从1952年3月开始了以制定汉字笔画式拼音方案为主的研究工作。

1952年8月,中国文字改革研究委员会召开第二次全体委员会议。

10月,拼音方案组召开会议,通过一个汉语拼音字母表,其中声母24个,韵母37个。

1953年初,毛泽东对拼音方案组拟出的中国拼音文字字母草稿提出意见。拼音方案组根据毛主席的指示,决定分人拟出几套草案。拼音方法以双拼为主。

6月,拼音方案组拟出5种草案,后议定以吴玉章的方案为基础,深入探讨。

1954年7月,中国文字改革研究委员会召开第四次全体委员会议,对拼音方案组提出的5种民族形式的拼音方案草案进行讨论,但始终无法从中确立出一个令人满意的方案。

在试制民族形式的汉语拼音方案前后,1950年到1955年,全国各地工农兵、机关干部、学校师生和海外华侨共633人寄来了655个汉语拼音文字方案。
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43#
 楼主| 发表于 2015-1-31 00:36:45 | 只看该作者
主贴讨论的是文字,不过用来贬低汉字的理由来自语言和思维,你看不懂吗?
西北望 发表于 2015-1-31 00:19


你知不知道毛泽东周恩来从建政伊始就推动汉字改革工作?
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44#
发表于 2015-1-31 00:40:22 | 只看该作者
当今世界,还有几个民族使用象形文字?过去日本韩国都是使用汉字的,现在为什麽改了?搜了一下,使用象形文字的民族,找到一个东巴族,中国境内少数民族。谁能找到更多,拜托介绍一下。
酒中仙 发表于 2015-1-29 17:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


别耍无知了。
汉字发展到今天,还是象形文字吗?你看见几个字是象形的?就你写的“当今世界,还有几个民族使用象形文字”,你告诉大家,哪几个字是象形的?

汉字最主要的作用和任何文字一样就是书面表达语言。相较于拼音文字,汉字的优点很明显:意思清楚准确,一目了然,不容易产生误解。

日本人一直在使用汉字,而且越正规的场合越使用;韩国人虽然出于民族自尊心改用了拼音文字,但他们对重要的东西,比如名字,依旧使用汉字。我认识韩国人几乎都会写自己的汉字姓名,并能说明其中的寓意。为什么?原因很简单,用拼音做名字表达不出父母对子女的美好祝愿。

就象你的网名“酒中仙”一样,用拼音的话可能被读成“九种馅”,看上去象某种锅贴饺子的内部成份。
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45#
 楼主| 发表于 2015-1-31 00:41:40 | 只看该作者
汉字改革历史

1935年中华民国教育部公布“第一批简体字表”,共三百二十四字,现代人所谓“简体字”,大多指的是这份字表中所列出的简体字。但遭到部分人士反对, 1936年国民政府下令不必推行“简体字”,此后主张简体字的人仍继续推动汉字简化方案,但未获国民政府同意实施。

1949年初,国语罗马字的创始人之一黎锦熙吴玉章写信并当面交换对文字改革的见解。 1949年8月25日,吴玉章毛泽东写信,请示当前文字改革工作指导原则:“根据文字应当力求科学化、国际化、大众化的原则,中国文字应改成拼音文字,并以改成罗马字的,也就是拉丁化的拼音为好,不要注音字母式拼音与日本假名式拼音。”毛泽东把信批复给郭沫若茅盾等人研究。

1949年8月28日,吴玉章等在华北大学举行了文字改革协会第三次发起人会议,新增胡乔木聂真为发起人。 1949年9月1日,毛泽东指定吴玉章、成仿吾范文澜马叙伦、郭沫若、沈雁冰(笔名茅盾)等共同组织中国文字改革协会。 1949年10月10日,中国文字改革协会正式成立。 1949年10月20日,中国文字改革协会举行了第一次理事会议,决定把研究拼音文字作为主要任务。 1949年12月4日,中国文字改革协会召开了第一次常务理事会,推选吴玉章为常务理事会主席兼拼音方案研究委员会主任;推选黎锦熙胡乔木为副主席兼拼音方案研究委员会副主任。

中国文字改革协会成立不到半年,就收到了几百种汉语新文字方案。

1950年7月,教育部邀请在京的语文研究工作者30多人座谈,提出了组织中国文字改革研究委员会的建议。 1951年12月26日,周恩来指示,在中央人民政府政务院文化教育委员会下设立一个中国文字改革研究委员会。 1952年2月5日,中国文字改革研究委员会召开成立大会,由马叙伦主持。

中国共产党中央委员会为了加强对文字改革工作的指导,于1953年10月1日在党中央成立了中央文字问题委员会。 1953年11月21日,中央文字问题委员会召开第二次会议,研究了整理和简化汉字问题;根据中国文字改革研究委员会一年多来研究所得的材料,向中央写了请示报告,提出了可以首先实行的4项初步改革办法。即:

  • 推行简体字。
  • 统一异体字。
  • 确定常用字,并对非常用字加注音。
  • 极少数汉字改用拼音字母。

1954年10月8日,第一届全国人民代表大会常务委员会第二次会议,批准设立中国文字改革委员会,作为国务院直属机构。 1954年11月20日,国务院任命吴玉章为中国文字改革委员会主任,胡愈之为副主任;吴玉章、胡愈之、韦悫丁西林叶恭绰为常务委员,并进行成立中国文字改革委员会的筹备工作。 1954年12月23日,中国文字改革委员会正式成立并举行第一次全体会议。会议最后通过了修正后的《汉字简化方案(初稿)》和《一九五五年工作计划大纲(草案)》。在成立大会上吴玉章提出工作任务,这就是做好三项准备工作:

  • 制定《汉字简化方案》
  • 制定《汉语拼音方案》
  • 研究和推行标准音(普通话)的教学。

1955年5月6日,刘少奇听取汇报后,提出三点意见:

  • 为了减少社会震动,简化字要分期分批进行,原来的繁体字要保留一个时期,不要马上废除。
  • 汉民族要有统一的语言,学校要用普通话进行教学。可以考虑做出这样的规定:老师在一定时期内学会普通话,今后凡是不会讲普通话的,不能当教师。
  • 拼音方案制定后,要用来作试验,可以试译《毛泽东选集》。

教育部和文改会于1955年10月15日至23日,联合召开了全国文字改革会议,参加会议的有来自全国28个省、市、自治区和中央一级有关机关、人民团体和部队的代表207人。会议上提出用“普通话”代替“国语”这个名称,并确定了普通话“以北京语音为标准音”的语音标准,从而解决了《汉语拼音方案》的语音标准问题。中国文改会秘书长叶籁士汇报了几年来研制汉语拼音方案的工作情况,同时提出六种汉语拼音方案的初稿,征求到会代表的意见。会议代表讨论并一致通过了《汉字简化方案修正草案》和《第一批异体字整理表草案》。

从1956年1月1日起,中华人民共和国境内报刊实行了横排横写。

1956年1月27日,中共中央《关于文字改革工作问题的指示》,批转了1955年11月23日中国文字改革委员会党组和教育部党组《关于全国文字改革会议的情况和目前文字改革工作的请示报告》。《指示》所批准的文字改革方针是:“汉字必须改革,汉字改革要走世界文字共同的拼音方向,而在实现拼音化以前,必须简化汉字,以利目前的应用,同时积极进行拼音化的各项工作。”

1956年1月28日,国务院全体会议第23次会议通过了《关于公布〈汉字简化方案〉的决议》,并决定成立中央推广普通话工作委员会。

1956年1月31日,中国科学院语言研究所成立了普通话审音委员会,开始审订普通话异读词的读音。

1956年2月6日,国务院发布《关于推广普通话的指示》。

1956年10月10日,国务院批准成立了汉语拼音方案审订委员会,任命郭沫若为主任,张奚若胡乔木为副主任,委员有16人。审订委员会成立以后,召开五次会议,多次商讨,并邀请在京的语言、教育、文艺、新闻、出版、科技、翻译各界以及部队和人民团体的代表178人举行座谈,同时向京外39个城市的100位语文工作者书面征求意见。

1979年9月,由曹余章许宝华、颜逸明、杨春霖、张静等57人发起,胡愈之吕叔湘王力叶籁士等14人赞助,提出了“成立高等院校文字改革研究会倡议书”。 1980年3月25日,国务院发出《关于充实和加强中国文字改革委员会的通知》。 充实和加强后的中国文字改革委员会于1980年5月20日召开了第一次全体会议。 全国高等院校文字改革学会于1981年7月13日至7月20日在黑龙江省哈尔滨市举行成立大会。

中国文字改革委员会于1984年年底,召开了文字改革工作座谈会。经过充分讨论,会议认为:在新的形势下,文字改革诸项任务中推广普通话的工作应该提到首位。会议还明确指出:在今后一个相当长的历史时期内,汉字将在中国语文生活中继续发挥重要的作用,它将与汉语拼音相辅相成,共同为现代化建设服务。 1985年初,国务院同意了中国文字改革委员会《关于文字改革工作座谈会情况的报告》。 1985年12月16日,国务院决定将中国文字改革委员会改名为国家语言文字工作委员会(简称“国家语委”)。

汉字拉丁化主条目:汉字拉丁化

中文以外,世界上大多数语言都使用拼音文字。中国文改积极分子为了发展出拉丁化的汉语拼音文字,正在汉语拼音方案的基础上研究分词连写和分化定型同音词等问题。中国语文现代化学会为在中国实现一语双文做了很多工作。

自从80年代初废除第二批简化字以来,中国政府采用了以维持现状,追求语言文字使用的连续性和稳定性为主的语言文字政策,目前已经放弃了汉字拉丁化的计划。

在越南,1885年法国殖民者占领越南后,强力推行越南文字拼音化,越南成为拉丁字母国家,殖民地时期拼音化的越南“国语字”被法国殖民者称之为的“法国人的赠物”的“文明化”的象征,独立运动推进以后、民族主义者认为汉字和喃字具有不便性和非效率性,国语字成为了独立后的越南语的正式表记法。一般越南国民都毫无疑义地把国语字作为正式标记法。

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