与矫海涛先生商榷“双重国籍”话题

紫黄

这里首先要感谢矫海涛先生为海外华人争取“中国国籍”据理力争，奔走呼吁。这是一种声音，相信会引起中国政府重视的。

说起“双重国籍”话题，倍感复杂和沉重。中华民族有着长久的迁徙历史，比较大的几波是清朝期间的“下南洋”、民国结束后的大批民众离镜，以及改革开放后的移民潮。早年只有族群，没有国籍概念，更没有“双重国籍”问题。上世纪50年代起，国籍问题和难题浮上了台面。我这里不敢枉评当年的政策对错，只能说当时执政者有现实的考量。而那个政策在那以后的相当长时间也没有遇到什么挑战。试想，在那之后的三反五反、大跃进、人民公社、三年自然灾害、以及文革期间，有多少海外华人会为自己不拥有中国国籍而焦虑过？可以阴暗地认为，那时的人们为能“脱离苦海”而庆幸。而现在许多海外华人要求“国籍”权力，多少说明现在的中国是可以去走走的，可能是可以有所为的，至少不怎么“水深火热”了。

中华民族很特殊，在海外侨居（中国国籍）叫“华侨”，入他国的+华侨=“华人”，在外的第二代、第N代，以及通婚后代，被称作“华裔”。一个“华”字让人有一种亲切感和责任感，它多多少少暗含了中华特有的伦理和文化。这点，美国、加拿大等国家就没有。美国加拿大判断海外“自己人”只有一条，是否是本国国籍的人，“美籍人”、“加国（籍）人”，有谁听说过“美裔人士”或“加裔人员”吗？恐怕没有吧。也就是说，这些国家在牵涉到政府责任时，判断标准只在于是否是我“籍”。美国虽然有默认“双重国籍”，但首要考虑的是“是否是美国国籍”。

说到这里，点出了关键点，哪些人具有或应该具有“中国籍”？原生原长在国内的，当然无需讨论了。海外华侨本来就拥有中国国籍，也不需要讨论了。那些在外几十年、几百年历史家庭的华裔，他们可能根本没想过要有中国国籍（比如他信他妹英拉妹妹、李光耀老舅等）。最大的焦点在于原本有中国户口，入了外籍后的华人（我姑且称他们是“外籍华人”）。我相信这个群体的人不会像矫海涛先生所说的“三千万”或“五千万”那么多。

“外籍华人”能否也拥有中国国籍？也就是说是否可拥有“双重国籍”?这里我当然不会用“有法在先”、“事先有告知”来一本正经说几句。我觉得站在双方立场来推究：

从中国政府看（此处省略600字），要取消“双重国籍”不太可能。中国是人口大国，人数不是非常迫切的需要。（这听起来有点无情）

从“外籍华人”角度看，不外乎“维权派”、“方便派”、“情感派”、“其他派”四类：

1、“维权派”可以用多种法理指责中国政府“剥夺”他们“中国国籍”的种种不是。这些指责看似有理有据，但因为过于空洞，不是很站得住脚。何况在国籍选项上确实事先取决于当事人本人，而非事后“开除”。

2、“方便派”是许多人的考虑。毕竟拥有双重国籍，进进出出及周游世界都比较方便。但如果把“两边征税”一并纳入，我估计相当部分的人会望而却步。

3、“情感派”，这是令人尊敬的一群。许多同胞对于自己突然间成了“外国人”，心理上有所保留。如果拥有祖国国籍，多少会多一份慰藉。

4、“其他派”，他们对是否需要同时拥有中国国籍无从取舍。更不排除一些人对中国国籍根本不屑一顾的。

我个人认为，中国政府应该考虑到“外籍华人”的特殊性，给有申请的他们予以类似于“准国籍”的“返乡证”。至少不能让他们在同样入了外籍的台港澳人员面前“低人一等”。

至于说到海外华人如何得到祖籍国的保护，这是一个复杂而现实的问题，需要另题专门讨论。


紫黄  写于多伦多

从来没有救世主

这里首先要感谢矫海涛先生为海外华人争取“中国国籍”据理力争，奔走呼吁。这是一种声音，相信会引起中国政府重视的。

说起“双重国籍”话题，倍感复杂和沉重。中华民族有着长久的迁徙历史，比较大的几波是清朝期间的“下南洋”、民国结束后的大批民众离镜，以及改革开放后的移民潮。早年只有族群，没有国籍概念，更没有“双重国籍”问题。上世纪50年代起，国籍问题和难题浮上了台面。我这里不敢枉评当年的政策对错，只能说当时执政者有现实的考量。而那个政策在那以后的相当长时间也没有遇到什么挑战。试想，在那之后的三反五反、大跃进、人民公社、三年自然灾害、以及文革期间，有多少海外华人会为自己不拥有中国国籍而焦虑过？可以阴暗地认为，那时的人们为能“脱离苦海”而庆幸。而现在许多海外华人要求“国籍”权力，多少说明现在的中国是可以去走走的，可能是可以有所为的，至少不怎么“水深火热”了。

中华民族很特殊，在海外侨居（中国国籍）叫“华侨”，入他国的+华侨=“华人”，在外的第二代、第N代，以及通婚后代，被称作“华裔”。一个“华”字让人有一种亲切感和责任感，它多多少少暗含了中华特有的伦理和文化。这点，美国、加拿大等国家就没有。美国加拿大判断海外“自己人”只有一条，是否是本国国籍的人，“美籍人”、“加国（籍）人”，有谁听说过“美裔人士”或“加裔人员”吗？恐怕没有吧。也就是说，这些国家在牵涉到政府责任时，判断标准只在于是否是我“籍”。美国虽然有默认“双重国籍”，但首要考虑的是“是否是美国国籍”。

说到这里，点出了关键点，哪些人具有或应该具有“中国籍”？原生原长在国内的，当然无需讨论了。海外华侨本来就拥有中国国籍，也不需要讨论了。那些在外几十年、几百年历史家庭的华裔，他们可能根本没想过要有中国国籍（比如他信他妹英拉妹妹、李光耀老舅等）。最大的焦点在于原本有中国户口，入了外籍后的华人（我姑且称他们是“外籍华人”）。我相信这个群体的人不会像矫海涛先生所说的“三千万”或“五千万”那么多。

“外籍华人”能否也拥有中国国籍？也就是说是否可拥有“双重国籍”?这里我当然不会用“有法在先”、“事先有告知”来一本正经说几句。我觉得站在双方立场来推究：

从中国政府看（此处省略600字），要取消“双重国籍”不太可能。中国是人口大国，人数不是非常迫切的需要。（这听起来有点无情）

从“外籍华人”角度看，不外乎“维权派”、“方便派”、“情感派”、“其他派”四类：

1、“维权派”可以用多种法理指责中国政府“剥夺”他们“中国国籍”的种种不是。这些指责看似有理有据，但因为过于空洞，不是很站得住脚。何况在国籍选项上确实事先取决于当事人本人，而非事后“开除”。

2、“方便派”是许多人的考虑。毕竟拥有双重国籍，进进出出及周游世界都比较方便。但如果把“两边征税”一并纳入，我估计相当部分的人会望而却步。

3、“情感派”，这是令人尊敬的一群。许多同胞对于自己突然间成了“外国人”心理上有所保留。如果拥有祖国国籍，多少会多一份慰藉。

4、“其他派”，他们对是否需要同时拥有中国国籍无从取舍。更不排除一些人对中国国籍根本不屑一顾的。

我个人认为，中国政府应该考虑到“外籍华人”的特殊性，给有申请的他们予以类似于“准国籍”的“返乡证”。至少不能让他们在台港澳人员面前“低人一等”。

至于说到海外华人如何得到祖籍国的保护，这是一个复杂而现实的问题，需要另题专门讨论。


紫黄  写于多伦多
紫黄 发表于 2014-8-17 17:17

小小一个国籍，内藏着民族的认同感和祖宗的血脉相承。切断了华侨归路是小，切断了祖脉和同族感，这个国家也就不再是华人的国家了。

放眼全球，中华民族后裔聚居的地方不少，台湾、新家坡、越南、缅甸、澳大利亚、英国、法国、美国、加拿大。。。如果华人合法移民在当地繁衍的后代，都直接取得该国的国籍，这个是不需要谁去批准的，有出生证就自动上了“户口”。而这些孩子们去第三国留学、生活，也没有需要“销户口”的一说。

惟有我们的中国大陆很奇葩，对于离境人员一律忙不迭地划清界限，断绝关系。这本质上是早期“阶级斗争思想”的延续，现在又加上“市场经济”商品化观念作怪，签证服务费也要涨一涨了。

世界在发展，中国也在进步，随着中国的国际地位提高和市场化趋势，以后中国给予免签证的国家会越来越多，早晚这个签证费是受不到的，这个国籍也不是那么重要的。难道有关部门就这么急着“杀鸡取卵”要10块加币么？也就一顿饭的小费而已，买个人心顺个人情如何？

克 飞

当很多在当地扎根较深的华人无法骄傲地说我是中国人时, 我知道中国这个品牌永远也进不了全世界.

宇宙洪荒

这里首先要感谢矫海涛先生为海外华人争取“中国国籍”据理力争，奔走呼吁。这是一种声音，相信会引起中国政府重视的。

说起“双重国籍”话题，倍感复杂和沉重。中华民族有着长久的迁徙历史，比较大的几波是清朝期间的“下南洋”、民国结束后的大批民众离镜，以及改革开放后的移民潮。早年只有族群，没有国籍概念，更没有“双重国籍”问题。上世纪50年代起，国籍问题和难题浮上了台面。我这里不敢枉评当年的政策对错，只能说当时执政者有现实的考量。而那个政策在那以后的相当长时间也没有遇到什么挑战。试想，在那之后的三反五反、大跃进、人民公社、三年自然灾害、以及文革期间，有多少海外华人会为自己不拥有中国国籍而焦虑过？可以阴暗地认为，那时的人们为能“脱离苦海”而庆幸。而现在许多海外华人要求“国籍”权力，多少说明现在的中国是可以去走走的，可能是可以有所为的，至少不怎么“水深火热”了。

中华民族很特殊，在海外侨居（中国国籍）叫“华侨”，入他国的+华侨=“华人”，在外的第二代、第N代，以及通婚后代，被称作“华裔”。一个“华”字让人有一种亲切感和责任感，它多多少少暗含了中华特有的伦理和文化。这点，美国、加拿大等国家就没有。美国加拿大判断海外“自己人”只有一条，是否是本国国籍的人，“美籍人”、“加国（籍）人”，有谁听说过“美裔人士”或“加裔人员”吗？恐怕没有吧。也就是说，这些国家在牵涉到政府责任时，判断标准只在于是否是我“籍”。美国虽然有默认“双重国籍”，但首要考虑的是“是否是美国国籍”。

说到这里，点出了关键点，哪些人具有或应该具有“中国籍”？原生原长在国内的，当然无需讨论了。海外华侨本来就拥有中国国籍，也不需要讨论了。那些在外几十年、几百年历史家庭的华裔，他们可能根本没想过要有中国国籍（比如他信他妹英拉妹妹、李光耀老舅等）。最大的焦点在于原本有中国户口，入了外籍后的华人（我姑且称他们是“外籍华人”）。我相信这个群体的人不会像矫海涛先生所说的“三千万”或“五千万”那么多。

“外籍华人”能否也拥有中国国籍？也就是说是否可拥有“双重国籍”?这里我当然不会用“有法在先”、“事先有告知”来一本正经说几句。我觉得站在双方立场来推究：

从中国政府看（此处省略600字），要取消“双重国籍”不太可能。中国是人口大国，人数不是非常迫切的需要。（这听起来有点无情）

从“外籍华人”角度看，不外乎“维权派”、“方便派”、“情感派”、“其他派”四类：

1、“维权派”可以用多种法理指责中国政府“剥夺”他们“中国国籍”的种种不是。这些指责看似有理有据，但因为过于空洞，不是很站得住脚。何况在国籍选项上确实事先取决于当事人本人，而非事后“开除”。

2、“方便派”是许多人的考虑。毕竟拥有双重国籍，进进出出及周游世界都比较方便。但如果把“两边征税”一并纳入，我估计相当部分的人会望而却步。

3、“情感派”，这是令人尊敬的一群。许多同胞对于自己突然间成了“外国人”心理上有所保留。如果拥有祖国国籍，多少会多一份慰藉。

4、“其他派”，他们对是否需要同时拥有中国国籍无从取舍。更不排除一些人对中国国籍根本不屑一顾的。

我个人认为，中国政府应该考虑到“外籍华人”的特殊性，给有申请的他们予以类似于“准国籍”的“返乡证”。至少不能让他们在台港澳人员面前“低人一等”。

至于说到海外华人如何得到祖籍国的保护，这是一个复杂而现实的问题，需要另题专门讨论。


紫黄  写于多伦多
紫黄 发表于 2014-8-17 17:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

    如果贵国政府能给一脉相传的外籍华人返乡一点方便-返乡证华裔卡等等，就很感谢了。

宇宙洪荒

小小一个国籍，内藏着民族的认同感和祖宗的血脉相承。切断了华侨归路是小，切断了祖脉和同族感，这个国家也就不再是华人的国家了。

放眼全球，中华民族后裔聚居的地方不少，台湾、新家坡、越南、缅甸、澳大利亚、英国、法国、美国、加拿大。。。如果华人合法移民在当地繁衍的后代，都直接取得该国的国籍，这个是不需要谁去批准的，有出生证就自动上了“户口”。而这些孩子们去第三国留学、生活，也没有需要“销户口”的一说。

惟有我们的中国大陆很奇葩，对于离境人员一律忙不迭地划清界限，断绝关系。这本质上是早期“阶级斗争思想”的延续，现在又加上“市场经济”商品化观念作怪，签证服务费也要涨一涨了。

世界在发展，中国也在进步，随着中国的国际地位提高和市场化趋势，以后中国给予免签证的国家会越来越多，早晚这个签证费是受不到的，这个国籍也不是那么重要的。难道有关部门就这么急着“杀鸡取卵”要10块加币么？也就一顿饭的小费而已，买个人心顺个人情如何？
从来没有救世主 发表于 2014-8-17 17:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

原来版主也是外籍华裔？
如果是就请带头少发那么多中国的东西，多发我们自己国家的事情。
也请中国公民照顾外籍华人的感受，不要在一个外籍华人为多的加拿大网站上唧唧歪歪中国如何如何，你有本事就去把祖宗的疆土多回来。
这里，你们是外人。

矫海涛

多谢５１网重载本人《不承认双重国籍的三大恶果》一文，并感谢紫黄博商榷与众多网友同胞关注评论。需要说明的是，此文发表于２０１１年，是一旧作。当时，曾被三十多海内外中文网站、传媒转载，产生轰动效应，引发了《海外民间版中国国籍法修正案》的大讨论。有读者建议，此文的标题应当改为《不承认中国国籍的三大恶果》更为准确。随着对中国国籍问题研究的深入，近年来，本人已经跳出所谓“双重国籍”的误区，直接关注不承认中国国籍的实质与海外大陆移民回国自由探亲免签，实现了从双重国籍到中国国籍再到国籍是国民身份而不是公民、居民身份的认识飞越。有兴趣的网友同胞，可以搜索细读本人近作《国人悟国籍百年三进步：国籍是国民身份不是公民居民身份》http://www.backchina.com/blog/324841/article-201235.html，稍加对比，就会发现本人已不再讨论双重国籍这个似是而非的问题。简而言之，讨论双重国籍已经成为过去时，关注中国国籍和海外大陆移民的中国国民身份、回国自由、探亲免签，才是涉及千万海外大陆移民切身利益和民族复兴的核心吁求。

weinberger

不做五星国的公民不影响你做中国人。

当很多在当地扎根较深的华人无法骄傲地说我是中国人时, 我知道中国这个品牌永远也进不了全世界.
克 飞 发表于 2014-8-17 18:01

seaweed

真想大骂一声！我不要中国籍

就按对等，我提供你所要的身份证，邀请函，给我一个十年签。加美都是这么做的。

中国人连菲律宾人都不如，菲律宾的人都能拿到十年签

矫海涛

真想大骂一声！我不要中国籍

就按对等，我提供你所要的身份证，邀请函，给我一个十年签。加美都是这么做的。

中国人连菲律宾人都不如，菲律宾的人都能拿到十年签
seaweed 发表于 2014-8-17 21:38

兄弟，还得据理力争啊。骂是无济于事的。有能耐，就去参与推动反外事公安侨务腐败，痛打拦路虎，打得越狠，问题或许解决得越快。

宇宙洪荒

兄弟，还得据理力争啊。骂是无济于事的。有能耐，就去参与推动反外事公安侨务腐败，痛打拦路虎，打得越狠，问题或许解决得越快。
矫海涛 发表于 2014-8-17 22:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

    加拿大老百姓还能干什么？那便是中国。

悠悠游

有时候看到论坛里那么多的“缝中必反”的家伙，会不会因为这一群讨厌的家伙，或部分原因促使中国政府对华裔刁难呢？ 如果我是掌权者，我也许会考虑这个。

seaweed

兄弟，还得据理力争啊。骂是无济于事的。有能耐，就去参与推动反外事公安侨务腐败，痛打拦路虎，打得越狠，问题或许解决得越快。
矫海涛 发表于 2014-8-17 22:36

我说句您不爱听的话，您两年前胡写卖字的至今还在被无头无脑的人转载的文章的时候，这里有些人包括我，早就在想你两年后才明白的事了

拿着笔赚钱，要用脑用心

克 飞

有时候看到论坛里那么多的“缝中必反”的家伙，会不会因为这一群讨厌的家伙，或部分原因促使中国政府对华裔刁难呢？ 如果我是掌权者，我也许会考虑这个。
悠悠游 发表于 2014-8-17 22:56 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

看了一些贴子, 感觉有一些人确实也让人看了不爽.。。倒有点同情中国政府那边了。

从来没有救世主

原来版主也是外籍华裔？
如果是就请带头少发那么多中国的东西，多发我们自己国家的事情。
也请中国公民照顾外籍华人的感受，不要在一个外籍华人为多的加拿大网站上唧唧歪歪中国如何如何，你有本事就去把祖宗的疆土多回来。
这里，你们是外人。
Tomm008 发表于 2014-8-17 21:30

错，大家生来讲的就是中文，你又何必自己不把自己当华人？

你可以不讲中文，不关心中国，但是你的黑头发黄皮肤还是说－你和中国有着千丝万缕的关系。

别人想方设法地要开除你的国籍球籍，你不仅来个＇关我屁事＇，还主动开除自己的国籍，把自己当外人，把别人的国家当自己的国家，这样就能把祖宗的疆土要回来吗？

这个世界，如果没有美国犹太人的努力和捐助，没有世界各地犹太人的呼吁和关心，今天的世界地图上会有以色列这个国家吗？

我不会放弃在中文网站发关于中国帖子的权利，尤其在中文门户网站还有地域限制的时候，你可以签字放弃自己的中国籍，我不放弃，除非政府部门开除我。