后六四时代，美国的衰落

wuliaomm

你这话很奇怪，中国农民不算中国人吗? 美加政府钱不多，但是公司还是挺有钱的，靠剥削中国印度的廉价劳动力赚够了钱。腰包都满满的，哪里会付不出养老金?
weinberger 发表于 2014-6-28 01:04

谢谢你这么平等地看待中国农民，说明你认同了中国的发展。
那些公司剥削中国印度的廉价劳动力的同时，也培训了中国印度的廉价劳动力。
中国印度的廉价劳动力的腰包也都渐渐满了起来。

weinberger

经济全球化造成全球贫富差距巨增。尤其是发达国家的投资和工作机会大量流失给中国等发展中国家，造成本身中产阶级大缩水，经济持续低迷，社会贫穷化。可恶的政客们为了个人的私利置国家前途和百姓福祉与不顾，拼命进一步推进全球化。迫使美加工人和中国，孟加拉的工人竞争，谁的工资最低才能获得工作。我等平民别无他法，只能设法靠老一颗大树，能安稳作到退休已是谢天谢地。

回复 16# wuliaomm

无忧了

经济全球化造成全球贫富差距巨增。尤其是发达国家的投资和工作机会大量流失给中国等发展中国家，造成本身中产阶级大缩水，经济持续低迷，社会贫穷化。可恶的政客们为了个人的私利置国家前途和百姓福祉与不顾，拼命进一步推进全球化。迫使美加工人和中国，孟加拉的工人竞争，谁的工资最低才能获得工作。我等平民别无他法，只能设法靠老一颗大树，能安稳作到退休已是谢天谢地。

回复  wuliaomm
weinberger 发表于 2014-6-28 23:40

没错，是这么回事。
所以洋奴们可以醒醒了，中国唱不衰的，只要资本还在逐利。。。

weinberger

中国低起点的井喷效益用完，人口老化，劳动力成本上升后，现在发达国家存在的经济问题也在中国出现了。因为计划生育和缺少外来移民，这个问题来得更快。民主国家经济低迷老百姓可以通过换执政党，换各级官员，骂政府来发泄。而这些事在中国都不允许发生，老百姓怨气无处泄，高压锅可能会爆炸。

没错，是这么回事。
所以洋奴们可以醒醒了，中国唱不衰的，只要资本还在逐利。。。
无忧了 发表于 2014-6-28 23:57

10 past 6

没错，是这么回事。
所以洋奴们可以醒醒了，中国唱不衰的，只要资本还在逐利。。。
无忧了 发表于 2014-6-28 22:57

贵国身系各国经济命运，
联合国下了死命令，
不许衰。

无忧了

中国低起点的井喷效益用完，人口老化，劳动力成本上升后，现在发达国家存在的经济问题也在中国出现了。因为计划生育和缺少外来移民，这个问题来得更快。民主国家经济低迷老百姓可以通过换执政党，换各级官员，骂政府来发泄。而这些事在中国都不允许发生，老百姓怨气无处泄，高压锅可能会爆炸。
weinberger 发表于 2014-6-29 00:07

中国是单一文化的国家，没那么多社会矛盾，加上民众普遍不暴力，自主改良是唯一的路。
如果中国劳动力成本上升至接近西方水平，那中国无论从生活水平到科技管理水平都到达了相当高度，14亿人口的大国，足以称得上崛起。

weinberger

这都是你的 wishful thinking. 不说远的，打内战和历次运动都互相整死了多少亿万计的人呀，这还不暴力? 另外中国有50多个民族，各地经济，地域差距都很大，要独立的就有好几个，怎么会是单一文化? 中国内部就有极大的贫富差距，腐败泛滥，国家的整体经济水平上升是无法解决这些问题的，经济增长造成物价飞长，只会让穷人日子更难过。

中国是单一文化的国家，没那么多社会矛盾，加上民众普遍不暴力，自主改良是唯一的路。
如果中国劳动力成本上升至接近西方水平，那中国无论从生活水平到科技管理水平都到达了相当高度，14亿人口的大国，足以称得上崛起。
无忧了 发表于 2014-6-29 00:39

新豬

美国经济转型基本完成，
已经脱离后工业化社会昂首进入信息社会，
工业化社会中遗留下来的产业工人通过痛苦的转移也基本转型成功，
未来还会有强大的吸引力继续开拓新的工业制造能力，
中国也正在开始进行转型，
希望从落后的前工业化社会步入中期工业化社会，
廉价劳动力不会是经济发展追求的目标，
中国社会必须转移这种廉价的血汗民工进入中期工业化社会的产业工人，
还有更落后的国家接盘，
这种转型是否成功才是中国进步的标志，
而不是大家神吹的如何占有廉价工业品市场的能力。

10 past 6

美国经济转型基本完成，
已经脱离后工业化社会昂首进入信息社会，
工业化社会中遗留下来的产业工人通过痛苦的转移也基本转型成功，
未来还会有强大的吸引力继续开拓新的工业制造能力，
中国也正在开始进行转型，
希望从落后的前工业化社会步入中期工业化社会，
廉价劳动力不会是经济发展追求的目标，
中国社会必须转移这种廉价的血汗民工进入中期工业化社会的产业工人，
还有更落后的国家接盘，
这种转型是否成功才是中国进步的标志，
而不是大家神吹的如何占有廉价工业品市场的能力。
新豬 发表于 2014-6-29 06:26

产业升级的前提是continuous invention, innovation, independent intellectual property, etc...
当然本人理解夜朗国对这些词汇是多么地缺乏兴趣，
还是当世界工厂更直接简单少费脑子。

weinberger

当初发达国家将生产转移到发展中国家时有人确实是这样想的，低附加值的工作让他们干，我们作高附加值的。结果根本不是这样的，因为象美国这样的国家不可能3亿多人全去当发明家，创造家，纳米科学家。一个社会需要最多的还是产业工人和各方面的技工。这些职位失去后，相当多的人只能处于半失业状态，打零工为生，整个社会也因此贫穷化。全球化前60，70，80年代，美加的女人大多数都不工作的，一个男人当工人就可以轻松养好一家五口人，一个大房，一个度假屋，三台车。现在呢? 两个人出去工作维持生活都吃力。就象加拿大引进了这么多高科技人才，最后很多去开出租车，当保安了。另外，发展中国家不是傻子，不会停留在低附加值产业的，高附加值的工作同样会被他们用廉价劳动力抢走，不管你发达国家费劲九牛二虎之力发明什么东西，中国等国都有办法马上拷贝到，并以更便宜的价格倾销到国际市场。

美国经济转型基本完成，
已经脱离后工业化社会昂首进入信息社会，
工业化社会中遗留下来的产业工人通过痛苦的转移也基本转型成功，
未来还会有强大的吸引力继续开拓新的工业制造能力，
中国也正在开始进行转型，
希望从落后的前工业化社会步入中期工业化社会，
廉价劳动力不会是经济发展追求的目标，
中国社会必须转移这种廉价的血汗民工进入中期工业化社会的产业工人，
还有更落后的国家接盘，
这种转型是否成功才是中国进步的标志，
而不是大家神吹的如何占有廉价工业品市场的能力。
新豬 发表于 2014-6-29 07:26

weinberger

http://www.wealthdaily.com/artic ... g-middle-class/2978
http://www.huffingtonpost.com/branko-milanovic/winners-of-globalization-_b_4603454.html

美国的中产阶级从1971的60%缩小到了现在的不到30%，并在继续恶化。欧洲，加拿大的情况也差不多，发达国家(确切的说是曾经的发达国家)老百姓普遍感觉是生活比父辈差。同时资本家财富暴增。这些全是经济全球化的功劳。

aaazzz

当初发达国家将生产转移到发展中国家时有人确实是这样想的，低附加值的工作让他们干，我们作高附加值的。结果根本不是这样的，因为象美国这样的国家不可能3亿多人全去当发明家，创造家，纳米科学家。一个社会需要最多的还是产业工人和各方面的技工。这些职位失去后，相当多的人只能处于半失业状态，打零工为生，整个社会也因此贫穷化。全球化前60，70，80年代，美加的女人大多数都不工作的，一个男人当工人就可以轻松养好一家五口人，一个大房，一个度假屋，三台车。现在呢? 两个人出去工作维持生活都吃力。就象加拿大引进了这么多高科技人才，最后很多去开出租车，当保安了。另外，发展中国家不是傻子，不会停留在低附加值产业的，高附加值的工作同样会被他们用廉价劳动力抢走，不管你发达国家费劲九牛二虎之力发明什么东西，中国等国都有办法马上拷贝到，并以更便宜的价格倾销到国际市场。
weinberger 发表于 2014-6-29 10:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

每当新猪说生产电视机，冰箱，机床组装线的工人成功转型成为3D打印工程师，信息产业发明家，纳米技术科学家，我就想说你说的这段话：“不可能3亿多人全去当发明家，创造家，纳米科学家。一个社会需要最多的还是产业工人和各方面的技工”
Steve Jobs和APPLE的众多发明创造带给中国农民工数不清的工作机会，而带给霉国自身的工作几乎为零。
当美加“社会昂首进入信息社会”，所产生的工作机会照样还是去中国和印度。即使不是这样，还有“不管你发达国家费劲九牛二虎之力发明什么东西，中国等国都有办法马上拷贝到，并以更便宜的价格倾销到国际市场。”

退而结网

美國該衰了，掄也掄的到