頭號戰犯毛澤東——從國共和談到血腥内戰(一)

weinberger · 发表于 2014-6-30 22:24:22

现在的中国还有国民党啥事? 是谁还在那里主政呀? 不过不要着急，人不行动天也会收拾，没看到好戏每天都在那里上演吗? 真是由不得你不相信神明的存在。

回复 45# onceninerfan

骑马海 · 发表于 2014-6-30 22:49:03

共产主义是人类史上理论和事实相反的怪论之一，理论上是天堂，实行起来是地狱！如果不是邓小平转了膊，实行经济走资本主义，现在会上高速路吗？朝鲜就是榜样！

onceninerfan · 发表于 2014-6-30 23:21:22

你前面贴子里讲的“那些年”显然不是“现在”，“折磨致死的几千万怨魂”似乎也不是当前的事。你试图陈述的是一段历史，而看历史就要基于事实全面、整体地看，而不是割裂成互不关联的片段，更不能罔顾事实。
人口从国民党治下三十七年增长一亿一千万到共产党治下二十七年增长三亿九千五百万，这是历史事实；蒋介石因为人心丧尽而倒台同样是历史事实，今天的中国不再是贴主所说的“积贫积弱”也必将是未来的历史事实。
我相信人心和民意的力量，我相信民意就是“天意”。只要顺应民意，就拥有未来。中国的过去已经证明了这一点，中国的将来还会证明这一点。
回复 46# weinberger

wuliaomm · 发表于 2014-6-30 23:33:56

共产主义是人类史上理论和事实相反的怪论之一，理论上是天堂，实行起来是地狱！如果不是邓小平转了膊，实行经济走资本主义，现在会上高速路吗？朝鲜就是榜样！
骑马海发表于 2014-6-30 23:49

所以，你要重新审视你对“共产主义”的理解。
根据“理论”，“共产主义”之前是“社会主义”，“社会主义”之前是“资本主义”。
共产党发现自己走过头了，错过了高速路口，“邓小平转了膊”，实行经济走资本主义，这不就很正常地上了高速路嘛。

weinberger · 发表于 2014-6-30 23:58:14

这个帖子不是在批判毛泽东的罪行吗? 你们把邓小平，蒋介石扯进去干吗? 邓小平作对的地方能掩盖毛的罪行吗? 至于邓的经济上自由，政治上坚持一党专制的做法也已经走到了尽头，不信等着瞧。

quote]所以，你要重新审视你对“共产主义”的理解。
根据“理论”，“共产主义”之前是“社会主义”，“社会主义”之前是“资本主义”。
共产党发现自己走过头了，错过了高速路口，“邓小平转了膊”，实行经济走资本主义，这不就很正常地上了高速路嘛。
wuliaomm 发表于 2014-7-1 00:33 [/quote]

onceninerfan · 发表于 2014-7-1 00:21:07

主贴讲的是国共和谈，讲的是抗日战争结束后中国大陆的局势，能与蒋介石无关吗？
主贴罔顾当时中国人心向背的大势，却把毛泽东和中共的成功归结于“几十万条破枪”这种极为表面的因素所起的作用，能让你们真正搞清楚共产党取胜的关键所在吗？搞不清历史是为什么由过去演变到现在，你怎么知道历史会因为什么从现在演变到你期待的将来？
回复 50# weinberger

wuliaomm · 发表于 2014-7-1 00:21:25

这个帖子不是在批判毛泽东的罪行吗? 你们把邓小平，蒋介石扯进去干吗? 邓小平作对的地方能掩盖毛的罪行吗? 至于邓的经济上自由，政治上坚持一党专制的做法也已经走到了尽头，不信等着瞧。
weinberger 发表于 2014-7-1 00:58

“批判毛泽东的罪行”是你的自娱自乐。
我更看好：随着中国经济的发展，为了和中国竟争，美国有可能政治上转成一党制。

满河星 · 发表于 2014-7-1 00:38:11

本人非常同意onceninerfan网友的许多观点.中国如果没有毛泽东,我们来国外的人只能给卖猪仔的份.蒋介石的成与败是相对的.蒋相对各路军阀来说他成功了,他想的比军阀大气,那时侯人民选择了他.但他与毛泽东比,毛想的比他大气,所以人民选择了毛.成功的事一定是以小胜多,失败的事都是大败于小.别看共产党有几百万的兵,等到人民不选它的时候,它一定败于从零做起的另一个它.习近平打老虎,开什么玩笑.都是老虎.邓的人是老虎,江的人是老虎,胡的人是老虎,习自己的人也是老虎.表面看个个都是羊,一露底个个都是虎.二十多年前我就知道共产党会有今天.小日本现在是美国拴住的一条狗,今后世界的争霸没它的事了.老美只是偶尔放它出来咬咬人而已.如果当时它不把美国拉进来,而是全力经营中国,那中国历史上就会继羌,蒙,金,女真后,再添个倭吧.

weinberger · 发表于 2014-7-1 01:21:44

65年来从来没有给人民选票的政权谈何‘人民选择了它’? 在21世纪绝大多数国家都通过公平选举决定谁来主政的今天，还要宣扬‘枪杆子里面出政权’，‘胜王败寇’的土匪法则，其结果就是上演一幕幕的血腥夺权大戏，表面看起来不受约束权大无比，但即使暂时得势的一方也生活在担惊受怕之中，担心受到夺权清算。而民主选上去的政权虽然每时每刻都在受反对党攻击和媒体，司法的监督，但因为政权合法大家心安理得，这就是上帝公平之处。

回复 51# onceninerfan

满河星 · 发表于 2014-7-1 01:53:25

回复54# 那是共产党得势以后的的事了.国民党何尝不是以共和民主起家,最后又如何呢?得权后一群两,三万的土匪也受不了.其实,独裁和民主两种制度很多国家都有运用,但真正对人民有帮助的一是民族精英,二是科学技术.这是我个人的看法.

鬼莫愁 · 发表于 2014-7-1 08:09:47

这么长文，怎么看。贴子吗，言简意赅。

onceninerfan · 发表于 2014-7-1 08:37:12

六十五年前中国共产党的胜利，就是依靠人民的力量打出来的，这是事实，不是“谈”出来的。人民是不是“选择了它”也是摆在那里的，不是你“谈”或不“谈”能改变得了的。毛泽东讲“枪杆子里面出政权”，是说意识与行动相结合。枪是握在人手里的，枪指向哪里，人才是决定的因素，而枪不过是工具和手段。只有意识没有行动就不会有结果，而武装斗争就是被统治阶级与统治阶级斗争的一种极端方式，因为面对统治阶级在根本利益上不妥协而采用暴力手段压制做出回应的唯一选择也只能是暴力。“枪杆子里面出政权”、“胜王败寇”就是在当今“民主世界”也仍然是通行准则，看看被“民主”了的伊拉克、埃及、泰国、乌克兰的政权是怎样在西方“民主”“文明”国家的直接干预下一次又一次通过暴力手段实现更替的，就足以证明这一点。但武装斗争也要在斗争双方达到一定力量对比的条件下才能出现。所谓“政权合法大家心安理得”是在力量对比悬殊的条件下力量虚弱的一方不得不接受的现实，那是因为你力不能及改变不了什么。所谓的“法”是统治阶级制定的用来维护统治地位，你改变不了就不得不接受。比如这次安省省选，当选政权也“合法”，但似乎并不像你说的那样“大家心安理得”，也有不少人跳出来要“改革”这个“法”。但你要“改革”也得有手段通过一定的方式。首先要有民意支持，达到一定力量对比才会有人把你的意愿当回事。况且这个“改革”还只不过是换汤不换药的小打小闹。
回复 54# weinberger

weinberger · 发表于 2014-7-1 08:54:40

本帖最后由 weinberger 于 2014-7-1 09:56 编辑

中国大陆过去30年无非是在用经济发展的井喷效应在为一个落后的政治体制续命。经济发展的原因是；1。经过毛时代的浩劫，经济起点低。2。改革开放实习资本主义和学习西方的技术管理。3。13亿非常勤恳耐老的人民。4。经济全球化,大批投资和工作不受约束的向生产成本低的中国转移。5。透支环境资源和盗窃知识产权。然而当局却完全把经济发展的原因不切实际的归功与所谓政治体制的优越。腐败的体制让绝大部分经济发展的成果被权贵侵吞，贫富察觉极大，但是由于经济发展的太快，大多数人吃那些残羹剩饭也可以感觉到生活水平在提高。但做到这一点必须永远保证经济10%以上快速增长才行，但这可能吗? 现在经济已大幅放慢，但权贵的胃口还是那么大，吃不到残羹剩饭的百姓就可能把长久积累的怨恨不满发泄出来。

回复 55# 满河星

满河星 · 发表于 2014-7-1 09:23:11

共产党早期的腐败,老毛一方药就给医治好了.刘和张的级别说杀就杀. 改革开放后共产党的腐败从什么时候起?很多人认识邓小平的儿子邓朴方,但有没有人知道康华公司?康华公司成立的时间?地点?它是做什么生意?从那时起,我就知道共产党的腐败要来了.文革老毛要乱谁挡得了,改革开放邓小平要贪谁镇得住.很多人过了几天的民主日子就以为世界和平了,人类现实里到最后说话的还是"枪杠子",每个国家都要有兵,不会都是仪仗队吧?

weinberger · 发表于 2014-7-1 09:49:00

武力是用来对付外敌的，对内应该依法治国。如果对内凌驾与法律和议会之上，使用武力和宣传机器维持统治，那就摆脱不了土匪或黑社会的性质，所以为了争权夺利或女人而争斗火拼的现象就会时有发生，社会处于不稳定状态。统治者本身也无法安宁。

回复 59# 满河星