我的六四故事

何了因

在这里发“六四”帖的，多是香港或大陆来的民主斗士们吧，多是支持宣扬“六四具有伟大意义”的人吧。这么多人聚一起，一起造势，一起取暖，估计任何持不同意见的人都不会傻到在这里来反对你们吧！我相信你们也是这样想的--觉得你们是正义的一方，是强大的一方。

然而，还是有我这个傻瓜，到这里来告诉你们，我是反对你们的，因为你们这是这样一帮人，并没有真正的加入过这个运动，也没有真正的知道过这个运动，被一些假的“事实”怂恿，或者你们就是那一帮制造假的事实的人。

后面我会帖出来侯德健和刘晓波及其它的人主证词，讲明清场的时候，没有流血。

现在我讲我在六四中的体验。

我是86毕业的，89的时候，我们一帮人出来工作在一个市中心的医院里组成了一个自我运转的部门。因为不是在校生，就“基本”没有参加游行，我们主要做的事，就是把我们的食堂开放，只要是知道我们的关系的人，随时进来吃，吃完随时走。我们就是这样支持学生的，这样说，算不算我是也参与了六四的人？我自我觉得算是一分子。

现在讲86级的学生会主席的故事。--（道德申明，不要以为学生会主席就是学生选的--过程是，结果不是）这个86级的主席是我最了解的一个学生主席（私人关系）。而且当时，学院的党委副书记也是我的亲戚。所以我了解不少--当然也不多--的背景。

最开始的一个星期里，真正学校正当权的人，没有一个人敢出来表态的，但是参加大会时，没有一个领导敢缺席的。主要表态的都是二线领导人，比如年级主任，学生工作部部长。一帮领导，不管上班还是下班，全看电视--可以用废寝忘食来形容。学运才开始第三天，学院就是大标语出来了，领导把不住方向，于是就联系学生领导，做工作，半夜里全撕了，并且告诫，不要再贴了，于是清静了几天，但是学生依然天天上街。这个86级的学生主席是个聪明人，知道形势未明，于是就躲，不出来。但是学生不同意呀，终于把他给找出来了，加上后来赵出来讲话了支持学生，于是他也觉得方向有点明朗了，于是就站出来高调的领着学生上街了。（再补充一个事实，工人也不是一开始就出来支持学生的，直到2个星期以后了，才不断有工人站出来支持学生，所以我推测，当时的工人的领导，大概也和我知道的学院的领导一样的心思吧--看方向再行动。）

就算他这么聪明的人，也免不了被运动打倒，何况这么多完全不懂事的学生。

不单是他一个学生领袖了，就是学院的领导，也是天天看电视，天天等文件，天天去判断方向。真正热血的人，就是完全不懂事被人当枪使的那一帮人（包括我，我曾经与我认识的教授冲突--因为他劝我们不要去上街）。

然而，回想过来，六四的路就真的是正确的吗？？当时我认为我所做的都是正确的！！然而今天不同了，如果按着六四设定的方向走，中国的问题远远比俄罗斯严重，因为无论中国当时的财富积累，当时的地区问题，当时的民族与区域冲突，都其实远远严重过俄罗斯 。对比今天的大陆与俄罗斯 ，我真的不觉得当时六四设定的方向是正确的。

另一个问题就是，侯德健和刘晓波这两个当时的学运领导都讲了，清场时没有死人，为什么就没有人相信。你们在把刘晓波当神来对抗大陆时，他就是神，但是当他讲清场没有死人的事实时，你们就不相信他了。为什么？就是因为你们只是需要什么时才相信什么。就是因为你们没有自信，只有拿造假的东西来支撑你们的信念。就是因为你们并没有诚实的扎实的基础，所以你们反对别人的不同的意见。

[youtube]GwKx02ClIA8[/youtube]

維基解密：美國早知六四沒有天安門廣場屠殺

[youtube]t5jkW7w9DWE[/youtube]

6.4的两个罪魁祸首-柴玲是怎么计划把学运顶到流血，又怎么计划求生的。

[youtube]VSR9zgY1QgU[/youtube]

侯德健对质柴玲--直到清场完毕6：30，侯德健没有看到流血。

[youtube]00ab2R6RLno[/youtube]

谎言？？学运领袖支持侯德健的申明，证明清场时没有流血--包括刘晓波的证明

[youtube]tORGzvTLphM[/youtube]

参与者怎么骂学生领袖

老匠

在这里发帖的，多是香港来的吧，多是支持宣扬“六四具有伟大意义”的人吧。这么多人聚一起，一起造势，一起取暖，估计任何持不同意见的人都不会傻到在这里来反对你们吧！我相信你们也是这样想的--觉得你们是正义的一方，是强大的一方。

然而，还是有我这个傻瓜，到这里来告诉你们，我是反对你们的，因为你们这是这样一帮人，并没有真正的加入过这个运动，也没有真正的知道过这个运动，被一些假的“事实”怂恿，或者你们就是那一帮制造假的事实的人。

后面我会帖出来侯德健和刘晓波及其它的人主证词，讲明清场的时候，没有流血。
现在我讲我在六四中的体验。
我是86毕业的，89的时候，我们一帮人出来工作在一个市中心的医院里组成了一个自我运转的部门。因为不是在校生，就“基本”没有参加游行，我们主要做的事，就是把我们的食堂开放，只要是知道我们的关系的人，随时进来吃，吃完随时走。我们就是这样支持学生的，这样说，算不算我是也参与了六四的人？我自我觉得算是一分子。
现在讲86级的学生会主席的故事。--（道德申明，不要以为学生会主席就是学生选的--过程是，结果不是）这个86级的主席是我最了解的一个学生主席（私人关系）。而且当时，学院的党委副书记也是我的亲戚。所以我了解不少--当然也不多--的背景。
最开始的一个星期里，真正学校正当权的人，没有一个人敢出来表态的，但是参加大会时，没有一个领导敢缺席的。主要表态的都是二线领导人，比如年级主任，学生工作部部长。一帮领导，不管上班还是下班，全看电视--可以用废寝忘食来形容。学运才开始第三天，学院就是大标语出来了，领导把不住方向，于是就联系学生领导，做工作，半夜里全撕了，并且告诫，不要再贴了，于是清静了几天，但是学生依然天天上街。这个86级的学生主席是个聪明人，知道形势未明，于是就躲，不出来。但是学生不同意呀，终于把他给找出来了，加上后来赵出来讲话了支持学生，于是他也觉得方向有点明朗了，于是就站出来高调的领着学生上街了。（再补充一个事实，工人也不是一开始就出来支持学生的，直到2个星期以后了，才不断有工人站出来支持学生，所以我推测，当时的工人的领导，大概也和我知道的学院的领导一样的心思吧--看方向再行动。）
就算他这么聪明的人，也免不了被运动打倒，何况这么多完全不懂事的学生。
不单是他一个学生领袖了，就是学院的领导，也是天天看电视，天天等文件，天天去判断方向。真正热血的人，就是完全不懂事被人当枪使的那一帮人（包括我，我曾经与我认识的教授冲突--因为他劝我们不要去上街）。

然而，回想过来，六四的路就真的是正确的吗？？当时我认为我所做的都是正确的！！然而今天不同了，如果按着六四设定的方向走，中国的问题远远比俄罗斯严重，因为无论中国当时的财富积累，当时的地区问题，当时的民族与区域冲突，都其实远远严重过俄罗斯 。对比今天的大陆与俄罗斯 ，我真的不觉得当时六四设定的方向是正确的。

另一个问题就是，侯德健和刘晓波这两个当时的学运领导都讲了，清场时没有死人，为什么就没有人相信。你们在把刘晓波当神来对抗大陆时，他就是神，但是当他讲清场没有死人的事实时，你们就不相信他了。为什么？就是因为你们只是需要什么时才相信什么。就是因为你们没有自信，只有拿造假的东西来支撑你们的信念。就是因为你们并没有诚实的扎实的基础，所以你们反对别人的不同的意见。
https://www.youtube.com/watch?v= ... watch?v=GwKx02ClIA8[/url]
維基解密：美國早知六四沒有天安門廣場屠殺

https://www.youtube.com/watch?v= ... watch?v=t5jkW7w9DWE[/url]6.4的两个罪魁祸首-柴玲是怎么计划把学运顶到流血，又怎么计划求生的。
https://www.youtube.com/watch?v= ... watch?v=VSR9zgY1QgU[/url]侯德健对质柴玲--直到清场完毕6：30，侯德健没有看到流血。
https://www.youtube.com/watch?v= ... watch?v=VSR9zgY1QgU[/url]谎言
https://www.youtube.com/watch?v= ... watch?v=00ab2R6RLno[/url]谎言？？学运领袖支持侯德健的申明，证明清场时没有流血--包括刘晓波的证明
https://www.youtube.com/watch?v= ... watch?v=tORGzvTLphM[/url]参与者怎么骂学生领袖
何了因 发表于 2014-6-3 17:23

你应该说那些支持64平反的，多数是港人和所谓民主人士。要不然，打击面太大，也不是事实。

何了因

马上就改了--已经改了，谢谢提醒

weinberger

本人不支持64平反，因为让施害方给受害方平反不合情理。

你应该说那些支持64平反的，多数是港人和所谓民主人士。要不然，打击面太大，也不是事实。
北京老匠 发表于 2014-6-3 17:34

老匠

马上就改了--已经改了，谢谢提醒
何了因 发表于 2014-6-3 17:38

这里发帖的？还是太宽了不是吗？你应该说“这里发64帖的”。

何了因

这里发帖的？还是太宽了不是吗？你应该说“这里发64帖的”。
北京老匠 发表于 2014-6-3 17:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

    改了，谢谢

sillymouse

回复 1# 何了因
说的好，顶一个！

克虏伯大炮

六四不是一个平反的问题，是一个法律追溯的问题

漂流的沙

本人于1989年6月4日离开北京，在京期间，参加过一些活动，也看见了很多当时的事实。
对于这场运动，前半段支持，后半段反对，坚决反对平反，完毕。

蓝精灵的妹妹

本人于1989年6月4日离开北京，在京期间，参加过一些活动，也看见了很多当时的事实。
对于这场运动，前半段支持，后半段反对，坚决反对平反，完毕。
漂流的沙 发表于 2014-6-3 22:23

   

满 江 红

在这里喊平反的，有的是真正支持民主运动的，更多的纯粹要给中国添堵的。

漂流的沙

真正支持民主运动的我对他们也很尊敬，大家可以观点不同，但是要实事求是，可以文明辩论，要是为了理想拿起刀枪和共产党决一死战，那样我也敬你是一条汉子。最看不起那些唧唧歪歪好像苦大仇深似的，实际上是一群缩头乌龟。

SUPERFAN

美粉们想平反64只有等到共军被美军收编，在51上反共没用，共产党不会自己垮台。

iobqb793

传在港发现疆独分子活动迹象
据相关知情人称，大陆广州警方3日晚抓捕了数名疆独分子，并获悉已有不明数量的疆独分子偷渡至港，其下一步意图和动机不明。香港警方已经得到通知，并与入境处取得联系，要求密切关注近期有无巴基斯坦籍的入境人员。有消息称，疆独分子此次赴港可能与维多利亚公园纪念六四烛光晚会活动有关。

hello0091

支聯會稱不會限制晚會人數
支聯會主席李卓人明確拒絕了警方有關限制燭光集會人數的建議。警方從其他消息來源分析：疆獨分子借道香港，恐有大事發生；也可能發生親北京團體與參會民眾發生摩擦。為此警方建議支聯會限制燭光集會的人數。
李卓人表示，防止疆獨和其他團體鬧事、保證港民安全是警方的責任。我們會盡可能提醒集會人員保持克制，注意可疑人士。