军迷必读：[转帖]坦克开200公里40辆趴窝

共产党

[转帖]坦克开200公里40辆趴窝

弄不懂 于 2014/5/24 11:09:27 发布在 凯迪社区> 猫眼看人

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共产党

八成是造谣！

稀泥派 老刘

中共的坦克。必须趴窝，美国的航天飞机必须被外星人接走

superca

打击日本是不用多久 但是怎么会爆发那么大的战争

克虏伯大炮

网友的神评
@塞外神驼先生:〝当年东方红75型拖拉机下乡耕地，连续作业几天都不带休息的（中途加油除外）。驾驶员轮流操作！怎么现在的坦克怎么还不如过去的拖拉机？〞

克虏伯大炮

@斜阳外天无际:〝‘99式坦克发动机功率：1500马力；最大速度：70公里/小时；最大行程：600公里。’（转自百度）。 ...500公里发动机要大修一次，那就是说，99坦克加满油后，不等把油箱跑空，就要大修发动机了。我只能说呵呵了......〞

Stopasianhate

@斜阳外天无际:〝‘99式坦克发动机功率：1500马力；最大速度：70公里/小时；最大行程：600公里。’（转自百度）。 ...500公里发动机要大修一次，那就是说，99坦克加满油后，不等把油箱跑空，就要大修发动机了。我只能说呵呵了......〞
克虏伯大炮 发表于 2014-5-24 13:59

    呵呵，坦克自重一般都在几十吨以上的，那可不是解放牌大卡车，十几吨就了不起来。坦克内部的机件都是铁磨铁，耗损极大。所以，生产能力不强的国家，是没有资格经常进行大规模演戏的，因为这样会甲损坦克的报废。

chineseguy

ZT:

评论：看了诸网友的评论，大都的论调就是中国的坦克不行，走了200公里，趴窝四十辆，质量水平不行，打仗不行。两昼夜才跑234公里，速度太慢还不如自行车。。。
但是在笔者看来，无论是长途奔袭后坦克的完好率还是突进速度来看，虽然也许不能这二者保证一定执世界之牛耳，但是达到美苏坦克部队训练最高水平还是可以的。。。

一个旅如果是坦克旅，坦克应该120多辆，如果是机步旅，坦克应该90多辆。。。如果是坦克旅，坦克奔袭230公里，趴窝33%，如果是机步旅，趴窝44%。。。这对于坦克自力开进时是非常正常的。。。哪怕是没有敌情，坦克依靠自力机动，完好率也很低。。。尤其是越重的坦克越是如此。。。轻型履带式车辆与轮式车辆，自力机动时，倒是能保证较高的装备完好率。。。有的人可能会举例子反驳，美军M1A1坦克在海湾战争中，第三装甲师，机动300公里，装备完好率能达到90%。。。但是作为一个对坦克有一定了解的人来说，这是扯淡。。。如果依据的是西方媒体的宣传，西方媒体还是夸耀海湾战争美军伤亡几乎是零伤亡呢。。。这是媒体的宣传夸大美军的战力优势。。。而据个人了解，即使是美军M1坦克机动机动60英里，装备完好率能达到50%就是很出色的成绩。。。但是，无论如何，海湾战争表明，M1系列坦克十分适合沙漠地形，装备完好率虽然90%完好率是扯淡，但是也应该保持在一个令人满意的程度。。。不过这也是美军强大的后勤维修能力所保证的，据说每一辆坦克后面都跟着10辆装满弹药油料与配件的卡车保证后勤支援。。。如果美军坦克不用修的话，那么卡车上装满配件干什么？？？这不是自相矛盾吗？？？

说完了美军，我们再来看看，各国都是怎么对待坦克的长途自力机动的。。。苏军的做法是，坦克在投入战斗前，是通过火车进行运输的。。。到达战役指定车辆，会自力机动几十公里进入集结地域，然后是长达一天或者几天的维修保养，以保证装备的完好率。。。等投入战斗后，如果撕破敌防线，投入坦克部队进行纵深攻击，这个时候，完全依靠坦克的自力机动。。。而对于由于故障而掉队的坦克，往往弃之不顾。。。以保持纵深突击的速度与深度。。。而以色列美军则依靠坦克平板拖车来运输坦克，如果按照海湾战争第三装甲师的例子，长途机动装备完好率这么高，那么为什么美军还是师从美军的以色列费心尽力搞什么坦克平板拖车？？？这不是多此一举？？？而美军坦克是防御性坦克，并不以长途机动擅长。。。而前苏为了实现大纵深作战，反倒对坦克长途自力机动特别的重视，以至于宁可车重轻一些，也要保证坦克的长途自力机动能力。。。

所以，如果我军演习中这个旅是坦克旅，达到66%的坦克不掉队，说实话，这在世界来看，是很高的，估计已经超出前苏军美军的最好的训练水平。。。如果是机步旅，这个数据也不难看，应该和前苏军美军持平。。。

第二个问题是突击速度问题，实际上对于坦克突击来说两昼夜突击230公里，这个数据并不低。。。原因很多，其中之一就是不能以单个坦克的纸面数据来衡量坦克的机动速度，不是说坦克公路速度能达到70公里每小时，坦克就能跑70公里每小时。。。一般的坦克公路速度达到70公里每小时，越野速度也就是40-48公里每小时。。。而这是测试中的理想数据，如果是实际运用，由于官兵的平均水平，越野速度大都在20-30公里每小时。。。而且坦克不可能一辆车单独行动，都是十几几十上百的集团运动，这就好像我们城市里堵车一样，如果一群车出动，为了保持间距，避免出现事故，为了某些车辆不掉队。。。速度肯定不会很高。。。而在这其中，道路不合适，需要工兵整修，如果某一辆车出现故障，需要工兵修理或者推下路基，以便于后续车辆通过，所以一般说来成建制的坦克部队如果数量超过上百辆，即使的高速运动，速度也就是10-20公里每小时。。。而且如果遭遇空袭，需要分散隐蔽；如果遭遇敌军，需要迎击；有时需要后撤一定距离；有时还需要发动机空转。。。所以实际上坦克的油料够跑500公里的话，长途自力机动时，跑个二三百公里也就没油了。。。

二战时期，坦克部队一天行进个十几公里是正常速度，如果每天推进速度达到30公里已经算是高速。。。以大纵深作战擅长的苏军，每天突击80公里速度已经算是高速。。。据说苏军自己80年代也搞过坦克突击速度的演习，好像也是两昼夜突击240公里，这个应该算是世界坦克突击速度的最高纪录了。。。而我军的两昼夜突击230公里，虽然赶不上前苏军创造的世界纪录，但也相当，这个数据如果拿到美军那里，估计会被震撼，会直呼，我们又出现了新对手。。。如果是俄军的话，他们还搞得起这种烧钱烧装备的举动还不好说。。。而且我们的演习也在长途自力机动中不断设置障碍，设置科目，所以这个速度并不低。。。

第三个问题才是问题所在，那就是显然我军的后勤维修能力不足。。。对于坦克部队来说，对于一个战役的指挥官，最头疼的不是何时何地把坦克投入战斗。。。最头疼的是，如何把这些大家伙完完好好的送到一线去投入战斗。。。对于坦克来说，最大的战斗力的保证实际上是战场维修能力。。。对于坦克来说，边战斗边修理，边开进边修理，实际上是一种常态。。。所以，坦克的可维护性，以及军队中的坦克修理能力的高低，是保障坦克部队战斗力的法宝。。。而长途机动230公里，趴窝40辆，修复了15辆，也许这对于世界上大多数军队来说算是个不错的水平，但绝对不代表着最高水平。。。这一点上，最高水平的代表应该是以色列。。。如果不是以色列强大的坦克修理能力，以色列不可能在戈兰高地凭着少量坦克部队顶住叙利亚的进攻。。。而如果说美军的海湾战争第三装甲师机动300公里坦克完好率高达90%的话，恐怕也是美军强大的后勤卡车队的功劳吧。。。

所以说，这篇八股文与其说是暴露了我军战斗力低下，还不如说是一块试金石，懂不懂坦克作战，了解不了解坦克一试便知。。。武器装备这东西远不是凭着爱好者们拿着几篇不知道真伪的性能指标进行纸面比较的游戏。。。

5 past 6

喜看51共军战迷众多，
东嘴西舌独缺砖家发乱。

chineseguy

老酒，你那比猪高不了多少的智商，就别再整天在这儿丢人现眼了吧？

虽然你爸妈教育你“做人要脸皮厚点”，可你总在炫耀你比猪还猪，就不对了吧？ 为了反共大业，你也应该躲起来，别让大家一看见反共分子，就跟猪联系在一起。

新豬

中国鸡终于出现了，
而且比5年前更弱智了，
我怀疑是又患老年痴呆症。

xuxi

在现代战争，坦克的作用还能发挥多大？我想唐克也快成为历史了。

满 江 红

怎么没有和谐掉，言论很自由嘛，不掩饰问题，很坦荡。狗粮一边从大陆网站大量转帖来批评大陆的问题，一边有说大陆没有言论自由。

共产党

既然明知都是些“言论很自由”的国货，为啥总有狗粮网评员围着汪汪叫？你们怕啥？急啥？:laugh: