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楼主: 工控人
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冰暴停电 他是怎样用汽车为房供电的

 
31#
发表于 2014-1-9 11:10:54 | 只看该作者

冰暴停电 他是怎样用汽车为房供电的

本帖最后由 zeak 于 2014-1-9 11:36 编辑
通篇尽是误导。PRIUS车内的电池是201V,6.5AH,而且只要电池容量达到80%时就会停止通过引擎充电。也就是电池在理想状态下能提供的最大电量只有1000VA每小时。
而且,为了能用在家电上,必须打开TRUNK,把车后坐下面的电池模块拉出,然后将高压电外接到特殊的60HZ变频器。如果家电中有交流马达,变频器还必须是正旋波输出,等等。
全部算在一起,能够连续供电的电量也就是700~800W。
如果用的是12V的启动电池,那就只能提供100~200W的电,根本带不动家电。
JDCAN 发表于 2014-1-9 10:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    第三代普锐斯采用1.8L 2ZR-FEX汽油发动机,最大输出功率为73kW;而电动机最大功率为60kW,系统输出功率为136马力;电力蓄电池为锂离子电池,额定电压为345.65V,在纯电动模式行驶时的最高时速可达100km/h。

要才你说的那么小电池功率的话,给自行车提供 电源还可以的.
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32#
发表于 2014-1-9 12:52:43 | 只看该作者
Dealer自然有办法Charge你的,呵呵!:wink:



车还在warranty,haha,一分不花。
51canada.info 发表于 2014-1-9 03:58
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33#
发表于 2014-1-9 13:16:52 | 只看该作者
通篇尽是误导。PRIUS车内的电池是201V,6.5AH,而且只要电池容量达到80%时就会停止通过引擎充电。也就是电池在理想状态下能提供的最大电量只有1000VA每小时。
而且,为了能用在家电上,必须打开TRUNK,把车后坐下面的电池模块拉出,然后将高压电外接到特殊的60HZ变频器。如果家电中有交流马达,变频器还必须是正旋波输出,等等。
全部算在一起,能够连续供电的电量也就是700~800W。
如果用的是12V的启动电池,那就只能提供100~200W的电,根本带不动家电。
JDCAN 发表于 2014-1-9 10:54


不是用12V启动电池,而是要发动着车,用车的发电机通过变频器带动家电,就像你给别的车对火一样,你的车一定要在打着火的状态,否则的话,不但别人的车有可能打不着,你的车也有可能打不着。同样的道理,实际上用汽车带动家电,用的就是它的发电机性能。
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34#
发表于 2014-1-9 13:20:51 | 只看该作者
好主意!
不过,两三百块一个的汽油发电机就能搞定的事,何必去动汽车?
混动车的修理费用不便宜吧?
高迅神机 发表于 2014-1-8 19:08



   想清楚兄弟,人家 鲍伯自己都说了:

他虽然这次成功地用汽车供电,但是并不建议别人模仿。他是个有个50年工龄的老工程师,对汽车发动机在冬天里的性能和电路了如指掌,所以才能大胆去进行尝试并没有出任何危险。
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35#
发表于 2014-1-9 13:24:07 | 只看该作者

冰暴停电 他是怎样用汽车为房供电的

本帖最后由 JDCAN 于 2014-1-9 13:43 编辑

#31楼说的不错,但那个是输出的机械功率,是用来开车的,不同于要利用PRIUS来给家庭供电。

中间的瓶颈是用于冲电的发电机的功率和电池的容量。

另外,你知道“纯电动模式行驶时的最高时速可达100km/h” 的情况下,车能开多久吗?

我自己开的就是Lexus的Hybrid,我没试过纯电动下100km/h,但可以很确定地告诉你,开不了1-2分钟的。

还有,现在的低温情况下,电池的效率会下降很多。
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36#
发表于 2014-1-9 13:39:17 | 只看该作者

冰暴停电 他是怎样用汽车为房供电的

本帖最后由 JDCAN 于 2014-1-9 13:41 编辑

#33楼正确。

PRIUS和其他普通车在供电这个用途上的唯一区别就是发电机功率大些,仅此而已。

但功率再大,也大不出多少,最多比电池的最大功率(电池应该用VA表达更准确)多一点而已,毕竟那个发电机只是用来给电池充电用的。
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37#
发表于 2014-1-9 14:45:20 | 只看该作者
#31楼说的不错,但那个是输出的机械功率,是用来开车的,不同于要利用PRIUS来给家庭供电。

中间的瓶颈是用于冲电的发电机的功率和电池的容量。

另外,你知道“纯电动模式行驶时的最高时速可达100km/h” 的情况下,车能开多久吗?

我自己开的就是Lexus的Hybrid,我没试过纯电动下100km/h,但可以很确定地告诉你,开不了1-2分钟的。



还有,现在的低温情况下,电池的效率会下降很多。
JDCAN 发表于 2014-1-9 13:24



   如果在100公里时速的巡航情况下都只有1-2分钟的时间,那电瓶还有什么意义,岂不是说绝大部分时间是需要汽油发动机发电来维持动力,那和普通的汽车又有多大的区别呐
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38#
发表于 2014-1-9 14:58:09 | 只看该作者

冰暴停电 他是怎样用汽车为房供电的

本帖最后由 JDCAN 于 2014-1-9 15:17 编辑

回复 37# mimico

在100公里时速的巡航情况下,都是油电共用,不可能是纯电的。

HYBRID是油电混动车,不是电动车,车内有汽油和电力2套动力系统。不是汽油发电,然后用电驱动车辆。
而且是以汽油动力为主,电池动力为辅。

HYBRID车电池的能量是在汽车减速或刹车时获得的。普通车在反复的减速或刹车时,能量变成热量浪费掉了,HYBRID则把这部分能量变为电能储存起来,作为行车时的辅助动能,从而达到省油的目的。

所以HYBRID主要是LOCAL开车省油,在高速公路上的耗油量一般高于LOCAL。如你所说,在高速公路上,绝大部分时间是需要汽油发动机来维持动力,不过不是用来发电的。
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39#
发表于 2014-1-9 16:48:58 | 只看该作者
普通车的原理是:启动时,用电池的电带动启动马达,当发动机启动以后,启动马达脱离大轴(启动钥匙松开以后),发动机驱动汽车并且带动发电机给全车供电(同时给电池充电如果电池电压不足的话),这时候即使没有蓄电池,汽车照样运转,这就是当你给别人对火的时候,即使对方的电池彻底损坏,当通过你的车打着火以后,他能开到任何地方去换电池。
油电混动车的原理是:由于普通汽车最废油的情况是70公里以下(即1,2,3档,或4挡如果有5个前进挡的话)它不需要启动,就像电瓶车(或碰碰车)一样,当汽车走起来,一旦电池电压不够,汽油发动机就会自动启动(就像手动车没有电的时候,推得跑起来,一松离合器车就能着一样)带动汽车同时给蓄电池充电。他的节能效应是在于:在启动到最高档和从最高档到停止(刹车)这两个最废油又没有速度的状态下用电而不用油,当车跑到100公里以上,电池很快就降到需要汽油发动机带动汽车的状态,汽油发动机马上工作提供足够的动力(这时候汽油发动机的效率是最高的这也是为什么跑高速不废油的原理)。电池是不能维持高速行驶的,这也是纯电力汽车的瓶颈。
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40#
发表于 2014-1-9 17:52:40 | 只看该作者
回复  高迅神机


    家庭用电器和所有设备都是在稳定的工频电压下才能运行,即120V60HZ,从混合动力车的发电机来看功率是足够了,但要获得稳定的工频电源是不大可能,因为发电机发出的电不可能直接就是120V60HZ稳频稳压,那就只有是变频器的输出,但是供给驱动轮马达的变频器电压和频率都是随时变动的(但要保证频率电压之比为一常数),我不相信这位工程师可以在当时的情况下能够用简单的方法把变频器的输出调到稳定的工频电压,由此看来他只有一个方法就是用了个大功率的逆变器,如2000W或更大,大幅度从电瓶取电 ,逆变成工频电源供给家庭用,发电机再不断的给电瓶充电,我在2003年8月的北美大停电就是这样做的,当时刚买下一店,突然停电几天,只好在COSTCO6买了两个600W逆变器供给店里的照明和收银机,用了俩台汽车发电,但那时的汽车发电机只是给电瓶普通充电用的功率很小的,如果大量的从电瓶取电来维持使用会把发电机烧毁的,但现在有了混和动力车,其发电机的功率是足够的,剩下的就是要有个足够大的逆变器就可以啦,我想他应该就是这么做的
mimico 发表于 2014-1-9 10:18


这是内行说的话。
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41#
发表于 2014-1-9 20:00:20 | 只看该作者
回复 40# 如鲠在喉


    即然有这种双动力车的车主都说其电瓶的电压都在上百伏以上,那就的确不可能用通常商店里买到的逆变器可以解决的了的,因为那种逆变器通常只是12V 或24V输入的,无法能和100多伏电瓶对接,看来他还得有个设备把直流高压逆变成交流120V60HZ才行,至于是否是正玄波还是方波还是阶梯波那都是次要的,只要基波频率是60HZ幅值120V就可以让马达转起来,虽然有点额外的噪音和有点发热,但短时间用一用对电机无碍。
再就是一概念,逆变器通常是指把直流电转换成恒压恒频的装置,通常就是逆变成120V60HZ以供给家用电器用的东西,而变频器通常是给交流电机调速用的驱动装置,它也是将直流电转换成交流电,但不是恒频恒压,而是变频变压同步升降,在很大的范围变化,因为使用对象不同,设计理念和结构也就大不同,我们现在要的就是个简单的逆变器而已
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42#
发表于 2014-1-10 18:50:14 | 只看该作者

冰暴停电 他是怎样用汽车为房供电的

本帖最后由 如鲠在喉 于 2014-1-10 19:14 编辑

是的。我的印象中,变频器是AC-AC, 而逆变器是DC-AC,不同的东西。当年,变频器卖的不少,逆变器没卖过。电源,逆变器,UPS,变频器,其实原理都差不多,不同的用途,不同的设计。
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43#
发表于 2014-1-11 11:53:24 | 只看该作者
是的,变频器对外来看是AC-AC,但它中间的第一步还是先要把AC 整流成DA的,第二部再把DC逆变成AC,在AC-DC 时变压,在DC-AC 逆变时变频,于是变频器是又变频又变压,相对于一个变频器来说,一个逆变器太简单了,两者只是都用到了逆变技术而已,不知这工程师用的什么方法实现的,尤其是100多伏直流高压,他不可能在那么紧急的情况下临时做一个直流高压的逆变器
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44#
发表于 2014-1-12 00:13:26 | 只看该作者
好吧我也再来参与讨论一下。
变频器一般应用于马达控制较多,有VV(交流变压)、VF(交流变频)和VVVF(交流变压变频)3种输出方式。虽然VVVF比较复杂,但随着技术进步,VVVF已经很便宜,本人工作中使用的全部都是VVVF一类的。在变频器中,很多都可用参数设置来固定输出电压和频率,这样120V60HZ的问题就解决了。
说到变频器的AC输入,LS说的不错,变频器内会将AC整流成DC,这样才能通过软件控制IGBT来产生所需要的交流电压和频率。所以用直流高压作为变频器输入是没有问题的。至于输入电压,变频器内有参数设置,只要低于变频器的最高输入电压即可。
当然还有最大输入和输出电流的问题,就不用讨论了。
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45#
发表于 2014-1-12 05:32:09 | 只看该作者
这么说来我就明白了,理论上讲没问题,但他到底是从汽车的变频器上去的取得电源供给房子,还是另有个VVVF设定在120V60HZ.请问汽车上的那个变频器也能任意设置吗
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