安省eHealth浪费多少纳税人血汗钱？

宇宙洪荒

讲得还不是很透，麦总的腐败是集团化的，医疗、教育、能源多方位的立体贪污，安省的反对党太弱，百姓太老实。
从来就没救世主 发表于 2014-1-4 23:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

    我有点相信天下乌鸦一般黑了。

fortune_cookies

读了此文，感觉作者不是对加拿大政治了解不够，就是别有用心，在替保守党摇旗呐喊。
“另外Iris问，为什么媒体集体失声？这现象我已说了无数次，只能解释做多数传媒是自由派立场，所以他们基本上全力为自由派政党护航。只是他们做得到了完全失控的地步。就像今年十大新闻回顾，安省政府为了私利搬电场，多花了纳税人十多亿元，事后又一再掩饰，居然没有一次上榜。但是联邦上议院有人多报九万元开支，事后企图自己还钱；却一再当选十大新闻头条，真的是令人啼笑皆非。 ”
电厂丑闻涉及巨额金钱，为什么上不了头条？而保守党议员，只涉及几万元的丑闻，居然上头条了。作者居然说媒体都是自由派立场，实在是有点不合逻辑了。保守党联邦政府涉及金额更加巨大的200亿F22采购，以及四艘英国退役潜艇采购丑闻，也没有成为头条。那媒体为什么不是为保守党护航呢？所以，从福特吸毒丑闻以来，我一直在说媒体也是一门生意，他们是唯恐天下不乱，他们有政治倾向，但决不会把政治当饭吃。
如鲠在喉 发表于 2014-1-4 12:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

人民网渥太华5月3日电 加拿大海军近日宣布，该国从英国购买的四艘“二手潜艇”质量太差，目前只有一艘曾开展过鱼雷发射工作。针对这种情况，加拿大表示，已经向英国提出了索赔要求。据悉，这四艘潜艇售价高达7.5亿加元(美元)，目前维修与改装费已超过10亿加元。


英国国防部称，上述潜艇的确是旧货，但英方为了展示自己与加拿大的“亲密关系”，已经额外打折200万英镑销售，因此未来不会承担“保修”或者“赔偿”责任。加拿大军方透露，这些从英国购买的潜艇中，有一艘曾发生过大火，另外一艘因搁浅而受损，第三艘更没离开过军港。


资料显示，加拿大从英国购买的四艘潜艇是1993年退役的“维多利亚级”常规潜艇。它们退役的原因是英军决定只保持核潜艇部队，放弃常规潜艇编制。目前，其中三艘潜艇都因为各类故障在码头停泊修理，只有一艘潜艇能出海巡逻，但还因为外壳问题无法深潜。

实在人

从安省自由党丑闻看西方社会的民主体制？
脑残了吧？不是说民主不好，而是--
自从自由党和工会沆瀣一气，民主就不存在了。

scrambler

这个叫政治正确，就是标准民主。不服？你有地说去吗？没地！

TRUSTEE

回复 12# 如鲠在喉


    非常同意你对媒体的定义和认识，要是没有媒体的监督，这帮政治人物就一定会无法无天，不论是福特还是自由党，保守党。有了媒体的监督，老百姓才有得到真相的可能。

如鲠在喉

拜托，我们大家都知道您对保守党“不感冒”，但起码要把事实搞清楚好吗？F35（注意，不是F22）采购和潜艇的新闻都曾经是头条，只不过不是去年（2013年），而是2012年或更早。战机采购价格最早是按照当时公布的F35预计成本价估算的，但后来美国洛马公司在飞机研发过程中碰到很多问题，致使交货时间推迟，成本大幅度提升，使得飞机最后的购买价格提高很多。而且在总审计长的报告中还包括了飞机购买后20年（一说30年）使用期限内的培训训练，燃料，维护保养和配件等的费用，因此购买计划总额大大超过了原来的预算，遭到了反对党的猛烈抨击，一些民间人士也发文说加拿大不需要F35这样的隐形战机。在这种情况下，保守党宣布取消F35的采购计划。我不知道这算什么“丑闻”？至于您说的“四艘英国退役潜艇采购”一事，那是1998年由时任总理Chretien的自由党政府签的购买合同，不知您所说的“丑闻”是指什么？望明示。
qwerasdfzxcv 发表于 2014-1-4 21:55

谢谢你的提醒，是记忆问题。这也说明了媒体并没有热炒这些丑闻，远比电厂丑闻报道要少得多，更少于福特吸毒丑闻。F35军购几乎就是和电厂丑闻如出一辙。潜艇问题，是自由党政府与1998年购买的。但是据说保守党政府签订了一个巨额维修合同。甚至有人说是几乎可以买新的了。我不知维修工司的背景，如你有兴趣和意愿，你可以再翻翻维修公司的背景。

如鲠在喉

潜艇问题相关报道：

早在2008年以前，这些潜艇就已经问题不断。潜艇的柴油发动机是专为铁路机车设计的，而不是为需要快速停止和启动的潜艇设计的。鱼雷发射管也有缺陷，甚至是在潜艇下潜航行时，潜艇内部和外部的门都可以在同一时间打开！在加拿大购买之前，这些潜艇已经在海水中封存了至少4年，受到了严重的腐蚀。据悉，加拿大海军的“温莎”号由于艇壳的腐蚀，下潜深度已经受到了限制。

　　在加拿大购买这些潜艇后不久，“科纳·布鲁克”号由于水下信号器故障，1500升的海水被灌进了潜艇。“维多利亚”号的冷却系统也有严重的问题。由于“奇科迪米”号只有一层防水胶，而不是建造规范上要求的三层，当海水进入开放的舱门时，导致了电线短路，从而引发了严重的火灾。2004年，当“维多利亚”号潜艇被连接到岸上供电时，电路系统被严重毁坏。

　　2007年，“温莎”号潜艇进行整修，原计划需要3年，结果却花费了6年。加拿大广播公司（CBC）后来获得的资料显示，潜艇上的每个系统都有大问题，而且维修所需要的配件也很难获得。

　　如今，基于这些问题的出现，麦凯部长提出了这个价值15亿美元的潜艇修复计划。然而让人费解的是，到2008年，这些潜艇都已经有15-19年了。这就意味着，人们最希望这些潜艇在整修之后，能够至少服役10年。

　　可以这样考虑：花费同等数量的钱，可以买3-4艘全新的法国制造或者德国制造的性能有保证的潜艇。

　　如今，15亿美元的维修合同已经签署5年了，麦凯部长坚持认为情况在改善。然而事实不是这样的。“科纳·布鲁克”号在2011年的一次事故中损坏，一直到2012年，一直没有战斗力。计划在2014年，该潜艇继续回到干船坞进行维修。2012年12月，“温莎”号潜艇的两个柴油发动机中的一个被发现有问题，致使潜艇只能使用一个发动机。这对该潜艇执行任务有影响。今年年底，这艘潜艇将停止执行任务，以修复另一个发动机。“奇科迪米”号自从2004年火灾之后，就一直未再下水，至少到今年年底之前，都要在干船坞维修。“维多利亚”号潜艇，从2011年开始在干船坞进行维修，计划在2016年完成。

　　根据加拿大国防部的消息，从2003年开始的10年间，加拿大的四艘“维多利亚”级潜艇已经累计服役了1131天，平均每艘潜艇每年服役30多天。是时候停止浪费金钱了！如果加拿大想保持拥有潜艇的能力，他们需要从头开始。

潜艇的购买是自由党的丑闻，而坚持维修则是保守党的丑闻。全都是拿纳税人的血汗当儿戏。

51天天读

但这样史振民还不满意，他后来辞职去竞选多伦多市长，在星报等支持下几乎当选。

凡是多伦多星报支持的，我们都要反对，凡是多伦多星报反对的，我们都有支持。多伦多星报已经彻底没有良知了。

bs40

eHealth失败的根本原因不在于腐败，而是官僚主义的无能。

首先各位你们看看这个计划的本意，是不是很宏大和美好？如果做得好的话，花个几亿值不值？但是议员制度下，这些政客未必是懂行政管理的，所以从眼光，到具体组织能力都是垃圾。这才是加拿大致命的地方。

恨自由党的人估计都没经过李博，哈里斯年代。把这类事情归为腐败的更加是个傻。这个政客在参选前和下台后多了很多不明财产吗？如果没有，请问腐败在哪里？

雇佣自己熟识的公司，和雇佣自己完全不认识的公司，都可以被说成是胡来。前者可以说是给自己朋友利益，后者可以说是完全不把纳税人的钱当回事。

把这个话题牵涉到民主制度的还要离谱。在这个制度下，至少还能有人挖掘细节披露给媒体，让我们都知道这些细节，发表本文的人，有没有被政府说是彼岸派来的一小撮狗粮？

没有基本的制度保障，就连知道这些细节都没有可能。从和坤一直到薄旭来，难道都是因为贪污被治理的吗？

当然我们在加拿大，不能和天朝太监们一样的理论，去和某某国家去比谁烂。

这件事和许许多多的事情一样，反映出来的就是政府管理者的无能，如果有能力的人才不肯出来为社会做事，或者根本选不上，那就很值得思考了。

官僚主义是全世界社会共享的问题。

kanada

回复 54# bs40


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说到点子上了

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洗衣机Laman

我们应该向瑞士（Switzerland）学习，更多地采用直接民主方式，而不是由政客代言民主。 重要决定不能由政府单方面拍板定案， 必须采取全民投票（Referendum）的方式来确定，以避免出现：由富人和政客全面控制政府的局面 - 这就是今天世界上绝大多数国家（包括美国和加拿大）的现状。 2013，瑞士举行了6次全民投票（Referendum），议题涉及从法律修正案，家庭计划政策，...以及管理阶层薪酬等等。 2012，瑞士有12次全民投票。其中一个结果是投票否决了建议把年休假从4周延长到6周。 在今后两年内，瑞士还将对“每人最低保障收入”($2500/月 Guaranteed Income）进行全民投票。 ,_2012 BL666 发表于 2014-1-4 14:47 这种直接民主，当然是最好的，但成本太大，效率也低。 折中的方式，是像BC那样，通过民众签名来决定是否公投。对于民愤极大的政策，比如HST，当签名人数达到一定数量时，即可自动启动全民公投。BC的老百姓就是通过这种方式推翻HST的。 赞成   :clap:

从来没有救世主

laman 发表于 2014-1-6 09:08

    民主不是万能的

加拿大老张

折中的方式，是像BC那样，通过民众签名来决定是否公投。对于民愤极大的政策，比如HST，当签名人数达到一定数量时，即可自动启动全民公投。BC的老百姓就是通过这种方式推翻HST的。
laman 发表于 2014-1-6 09:08

安省自由党搞的HST, 也属于民愤极大的政策. 为什么不给安省民众一个全民公投决定是否废除HST的机会?!